Würdet Ihr euch impfen lassen?

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von Adrian Minune, 19. November 2020.

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  1. kaitu

    kaitu Stammschreiber

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  2. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Wegen Israel und die Wirkung von Biontech.
    Es gibt zumindest jetzt Artikel, das es sich leider nicht um eine belastbare Studie handelt.
    Da einfach quer Beet die Testzahlen ausgewertet wurden und man davon ausgeht das unter den ungeimpfen auch mehr getestet wird.
    Eine wissenschaftliche Studie ist das also nicht. Dort versucht man solche Einflüsse ja weitestgehend auszuschließen mit Kontrollgruppen etc..

    Man weis also eigentlich nur, das es irgendwie wirkt. Aber nicht in welcher Größenordnung.

    Geimpfte kaum mehr ansteckend?: Israelische Wissenschaftler dämpfen Biontech-Euphorie - Wissen - Tagesspiegel
     
  3. Nudelsepp70

    Nudelsepp70 Stammschreiber

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    Israel gilt es nun zu beobachten. Das Lockup sollte ja irgendwelche Auswirkungen haben. Wenn die Neuinfektionen dort nicht steigen, darf man große Hoffnung haben.
     
  4. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Guck Dir die Infektionszahlen an. Die sind eher als Witz zu betrachten. Inzidenz deutlich höher als bei uns. Verhältnis der Totenzahlen aber günstiger. Wobei man leider auch nicht sagen kann, ob die Zählweise dort ähnlich obskur von statten geht wie bei uns.
     
  5. Nudelsepp70

    Nudelsepp70 Stammschreiber

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    Klar sehe ich die Zahlen... und wenn diese sich nicht negativ ändern, spricht das doch für den Impfstoff und somit auch für den Lockup.
     
  6. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Pluto, tim-tin und Rip danken dafür.
  7. kaitu

    kaitu Stammschreiber

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    Corona-Impfung: "Dann gibt es keinen Grund mehr, Grundrechte einzuschränken“ - WELT
     
  8. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Israel ist einfach auch kaum vergleichbar mit einem Europäischen Land. Das Land ist ziemlich inhomogen.
    Ich hatte dort mal eine Touristische Roundfahrt gemacht, aber selbst da konnte man schon erahnen wie es so im Land abläuft.
    Es gibt einige "westliche Inseln" Insbesondere Tel Aviv kommt einen vor wie ein Küstenort in den USA.
    So wie auch teile der anderen Großstädte. Und natürlich die Touristischen Gebiete insbesondere in Jerusalem die sowohl von vielen Christen als auch Moslems besucht werden.
    Dazwischen aber viele Gebiete die doch recht unterentwickelt sind. Einige der oft eingewanderten ultraortodoxen Juden kommen auch nicht gerade aus sehr fortschrittlich geltenden Ländern und haben insgesamt recht mittelalterliche Ansichten.

    Einige Zeit waren wir auch im Westjordanland. Das hätte auch genauso gut ein anderes muslemisches Land sein können. z:b. Ägypten.
    In diesem Gebiet gibt es einige Israelische Siedlungen. Wir besuchten auch so eine Siedlung die es dort seit Anfang des 20zigsten Jahrhunderts gibt und bei denen es sich um ausgewanderte Kommunisten handelt die bis heute in einer Kommune und Großteils selbst verwaltet leben.
    Natürlich von der Armee bewacht werden und hier und da aber auch mal eine Rakete einschlägt.
    In Gaza streifen war ich nicht, aber dieser ist eines der dichtes besiedelten gebiete der Erde.

    Aber auf den Golan höhen. Dort konnte man von einem Aussichtspunkt zusammen mit Blauhelmen Den Krieg in Syrien live mit Fernrohr beobachten.
    Die Syrische Grenze nur wenige Kilometer entfernt. Markiert durch ein völlig ausgebombtes Dorf.
    Bzw. zu mindestens hören. Denn es herrschte permanent ein unheimliches sehr dumpfes Grollen vom Kanonendonner aus dem nur 50 km Luftlinie entfernten Damaskus.

    Alles irgendwie sehr interessant.
    Aber Israel ist wirklich das mit letzte Land in dem ich Leben wollte.

    Corona vernünftig zu bekämpfen stelle ich mir schwierig vor und klappt wohl immer nur bei einem kleinen Teil der Bevölkerung.

    Auch würde ich zum vergleich mit Uns und Corona lieber auf Großbritannien oder USA schauen.
     
    AND, Rip, fab und 2 andere danken dafür.
  9. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Ich habe mir Israel nie näher angesehen.
    Die haben 1/10 der Bevölkerung von DE, aber 5.500 Neuinfizierte heute.
    DE hat heute 6.000 neue Fälle
    So die Größenordnung jedenfalls.
    In Israel sind etwa 2.5 Mio Personen komplett geimpft

    Jeder vierte Israeli bereits vollständig gegen COVID-19 geimpft

    In DE sind 3.3 Mio Erstgeimpft und 1.7 Mio haben auch die 2. Impfdosis bekommen.
    Eigentlich gar nicht so schlecht, wenn man bedenkt, daß erst gar kein Impfstoff dar war.

    Das offizielle Dashboard zur Impfkampagne der Bundesrepublik Deutschland

    Wofür man Israel jetzt als ein so leuchtendes Beispiel hinstellt, maf ich nicht so recht nachvollziehen.
    Aber kreativ sind sie ja. Man will jetzt bei Ikea die Impfung to go etablieren.

    "Einmal Köttbullar und ne Biontech, bitte"

    Ikea bietet Kunden in Israel Corona-Impfungen an
     
    AND, Harvey und albundy69 danken dafür.
  10. tim-tin

    tim-tin Stammschreiber

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    Israel´s Ziffern gehen sehr rapide in die gute Richtung. Die kommen aus ne viel höhere Welle wie in Deutschland, aber sinken mittlerweile sehr steil. In Deutschland wirds die kommende Wochen leider nicht so dolle aussehen mit die kommende Schulöffnungen, das kann Man profezeihen ohne Nebengedanken... Toteszahlen sinken gewaltig schnell dort weil sie mittlerweile 90% von die Risikopatienten vollständig versorgt haben mit Impfstoff. Prognose: in 8 bis 10 Wochen sind die fertig mit alle +18Jährigen, ausser die ultraorthodoxen vielleicht die immer noch glauben das der Equator durch ihrem Arsch dreht aber eben die werden sie impfen lassen (müssen) weil die "neue Green Card" sie zwingen wird um irgendwie die gleiche Möglichkeiten auf Reisen und andere "normale" Sachen zu machen und so..Die machen vieles richtig, daneben kann Man nicht gucken!
     
    Nudelsepp70 und Harvey danken dafür.
  11. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #511 albundy69, 22. Februar 2021
    Zuletzt bearbeitet: 22. Februar 2021
    Corona-Zahlen für Israel
    Corona-Zahlen für Deutschland


    Man Vergleiche Inzidenz(296), Letalität(doppelt so hoch wie in D), aber die sehr hohe Testquote und die Tatsache, dass dort ein schärferer Lockdown herrschte als bei den hier veröffentlichten Zahlen.
    Das einzige was mir spontan durch den Kopf geht, dass wir bei höherer Testdichte möglicherweise auch eine höhere als die angegebene Inzidenz und daraus abgeleitet eine noch verschwindend niedrigere Letalität hätten.

    Ich finde bei allerbesten Willen keine Vorbildfunktion, abgelesen an den Zahlen.

    Im Gegenteil: In Relation zur Impffortschritt hätte ich deutlich bessere Statistiken und Verschwinden von Coronainfektionen erwartet.

    Bzgl. Anstieg der Zahlen in D wundert mich, dass folgender Aspekt gar nicht in die Debatten einfließt: Wir hatten hier eine Woche krassen Wintereinbruch, wo sich kaum ein Mensch bewegt hat und womöglich auch weniger getestet wurde (Beim RKI sehe ich erst Woche 6). In dieser Zeit fielen die Inzidenz-Zahlen (mehr als 20% zur Vorwoche). Eine Woche später stagniert die Inzidenz bzw. geht leicht hoch. Da liegt doch nahe, dass das Nachläufer sein könnten, die vielleicht die Tendenz verfälschen. Bis das und die Nachwirkungen der deutlich eingeschränkten Kontakte während dieser Zeit nicht geklärt ist (wird man in ca ner Woche wissen) sehe ich das ganze Gequatsche über Inzidenz 10 und das neue Rechtfertigungsschlagwort: Mutationen als das typische Gerassel ......
     
    lollipop66 und Nudelsepp70 danken dafür.
  12. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Wir haben hier in AT etwa genau so viele Einwohner wie Israel.
    Ohne Lockdown haben wir hier jetzt 1.800 Neuinfektionen pro Tag.
    Im Lockdown hatten wir auch nicht mehr oder weniger.
    Das ist gar nicht mal so schlecht, kann aber auch kein Vorbild sein.
     
  13. tim-tin

    tim-tin Stammschreiber

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    Mal vergleichen Wochenweise im Februar:

    Israel: 7 Februar: Deutschland; 7 Februar

    Neue Fälle: 6518 Neue Fälle: 4650
    7-Tagenind: 6952 7Tagenind: 9142
    Toten: 46 Toten: 649

    Israel: 14 Februar: Deutschland: 14 Februar

    Neue Fälle: 5913 Neue Fälle: 4838
    7-Tagenind: 4824 7Tagenind: 71 Toten: 38 Toten: 486

    Israel: 21 Februar: Deutschland: 21 Februar

    Neue Fälle: 5530 Neue Fälle: 6094
    7-Tagenind: 3666 7Tagenind: 7539
    Toten: 27 Toten: 406

    Quelle: John Hopkins Uni

    7-Tagenindiz lügt nicht, die sinkt ziemlich rapide in Israel, mehr wie 40% in 2 Wochen, Todesfälle dito: minus 40%! Wenn sie diese rapide Abnahme durchhalten können sind sie im Mai wieder im normalo-Leben und wegen die rapide Impfstrategie werden die Totenzahle ebenso rapide senken.

    In Deutschland sieht es leider nicht so rosa aus, und die Lockerungen fangen nur an...Abwarten. Im Mai vielleicht stabil genugend für wesentliche Lockerungen...
     
  14. Nudelsepp70

    Nudelsepp70 Stammschreiber

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    Wintereinbruch hat die Zahlen enorm verfälscht. Zumindest So und Mo, Dienstag, waren unsere Kontakte deutlich geringer.

    Zu Israel:
    Ich vergleiche das Land keineswegs mit Deutschland.
    Aber wir können aus den Maßnahmen Israels an den kommenden Zahlen ableiten, ob die Aufhebung des Lockdowns für Geimpfte vertretbar ist. Stagnieren Diese, oder gehen sogar zurück, ist es doch der beste Nachweis, dass der Biontech Impfstoff super, und die dort Geimpften eine Infektion nicht weiter geben.
     
    leckschlumpf dankt dafür.
  15. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Ich glaube zwar auch an die Wirksamkeit der Impfung.
    Aber Bringe mal ins spiel das in Israel auch zusätzlich eine natürliche Immunität dazukommen könnte, da einfach sehr viele gleichzeitig die Infektion hatten. Das Spielt ineinander.

    Dann ist es keine zusätzliche Leistung eine jüngere Bevölkerung zu haben die für weniger Tote sorgt.
    Israel im Schnitt 29,5 Jahre.
    Deutschland im Schnitt 42 Jahre.
     
    leckschlumpf dankt dafür.
  16. fab

    fab Stammschreiber

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    Die Ultraorthodoxen machen inzwischen etwa 10 Prozent der Bevölkerung aus. Die scheren sich sehr oft einen Scheiss um Abstand halten und Impfungen. Inwieweit die getestet werden und inwieweit Todesursachen korrekt fest gehalten werden steht auf einem anderen Blatt. Schwierige Kiste hier einen korrekten statistischen Vergleich anzustellen.
    Ich war vor 22 Jahren in Israel und auch damals lag richtig Zunder in der Luft. Juden gegen Araber gegen Palästinenser gegen radikale Religiöse gegen Säkulare und so weiter und so fort. Ich war damals mit einer Musikgruppe auf Israeltournee und wir hatten dadurch die Chance längere Gespräche mit Angehörigen der verschiedensten Bevölkerungsteile zu führen und letzten Endes war es ziemlich deprimierend auf wieviel völlig verbohrte Leute man traf. Ich muss leider sagen, die Vernünftigen waren sehr eindeutig in der Minderheit. Niemals würde ich dort leben wollen.
    Sich als Deutscher in Israel aufzuhalten war im übrigen völlig unkritisch, es war dort Konsens, dass man Deutsche nicht auf die Nazivergangenheit anspricht.
    Aber ich schweife ab,
    sorry
     
    Sailor, kaitu, Pluto und 7 andere danken dafür.
  17. Winnetou Kowalski

    Winnetou Kowalski Tippen ist bääh, aber ...

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    Nicht von mir - ähnlich Kettenbrief - trotzdem mal überfliegen und sacken lassen:

    [​IMG]

    Hoffentlich klappt das Einfügen ... ohne Tippen. :peinlich:

    .
     
    Lebowski1234, AND, wu47 und 10 andere danken dafür.
  18. Bankster

    Bankster King of Popp

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    Ein Serum gegen eine Krankheit hat mit einem anderen Serum gegen eine andere Krankheit. genau „null“ zu tun. Mit diesem zusammenhanglosen Geschreibsel kann man auch reines Zyankali spritzen.
     
  19. Dr. No

    Dr. No Stammschreiber

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    Ich wiederhole mich:
    Zitat Herwig Kollaritsch, Impfspezialist: "Wenn Sie die Impfung nicht mögen, versuchen Sie's mit der Erkrankung."
     
  20. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    #520 Harvey, 25. Februar 2021
    Zuletzt bearbeitet: 25. Februar 2021
    Der Text ist schon richtig.
    Aber werden die richtigen Leute angesprochen?
    Ich denke mal die meisten wollen sich ja Impfen lassen und sind vielleicht aber auch Identisch mit denen die sich sonst auch Impfen lassen wenn sie in ein exotisches Land Fahren..

    Aber falls es doch dieselben sind, wird es sowieso darauf hinauslaufen das man ohne Impfung nicht mehr überall hin Reisen kann.
     
    Winnetou Kowalski und gf6er danken dafür.
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