Was können wir wissen?

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von Berliner im Pott, 4. Januar 2021.

  1. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

    Registriert seit:
    2. Januar 2018
    Beiträge:
    1.162
    Dankeschöns:
    3.221
    Bankster dankt dafür.
  2. Bankster

    Bankster King of Popp

    Registriert seit:
    13. Februar 2014
    Beiträge:
    272
    Dankeschöns:
    1.347
    Ort:
    Kassel
    Danke Dir.
     
  3. Winnetou Kowalski

    Winnetou Kowalski Tippen ist bääh, aber ...

    Registriert seit:
    22. April 2010
    Beiträge:
    4.707
    Dankeschöns:
    26.898
    Ort:
    Mitten in'n Pott
    Boah, findest Du das nicht langweilig?
    Möchtest Du jetzt jede Adresse hier veröffentlichen, wo der - auch hier schon durchgekaute - Käse veröffentlicht wird.
    Durch die Häufigkeit der Benennung wird er nicht wahrer oder relevanter.


    [​IMG]

    .
     
  4. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

    Registriert seit:
    28. November 2010
    Beiträge:
    2.992
    Dankeschöns:
    8.995
    Langsam glaube ich, das Al Recht hat.
    Das BuVerFa hat ja nicht grundsätzlich die Rechtmäßigkeit bestätigt, sondern die Entscheidung auf den SanktNimmerleinsTag verschoben, wenn eh schon alles wieder "normalisiert" ist.


    .
     
    AND dankt dafür.
  5. albundy69

    albundy69 Womanizer

    Registriert seit:
    1. September 2009
    Beiträge:
    11.121
    Dankeschöns:
    35.339
    Ort:
    In der verbotenen Stadt
    #245 albundy69, 6. Mai 2021
    Zuletzt bearbeitet: 6. Mai 2021
    Man wird sich darauf geeinigt haben, dass man sich Zeit gegenseitig Zeit verschafft um nicht beiderseitig das Gesicht zu verlieren. In einer Woche ist Ramadan vorüber. inzidenz 115. Dann greifen die Ausgangssperren in der Statistik. Ende Mai wir unterschreiten die 100. Das Gericht muss Farbe bekennen. Merkel und Spahn, Wieler und Konsorten stellen sich feierlich hin und erklären die Sperren für obsolet. Womit auch alle Beschwerden hinfällig sind und dem Gericht die Hinrichtung des Regimes erspart bleibt.

    Dann kommt curevac und der Impfturbo nimmt Tempo auf. Der Grünen Umfragebonus stockt weil jeder rafft, welch hohles Gestammel da im Programm steht.
    Dann kommt Drosten und vermeldet dass unter Migranten Herdenimmunität herrscht.
    Alle rufen im Gleichtakt: Danke Mutti dass ich noch lebe....

    Dann noch zwei Monate zur Wahl......

    Und eine vertraute Melodie pfeift durch die Raute...wir schaffen das....

    Das Drehbuch kann nicht schwärzer sein. :D
     
  6. Airguy2020

    Airguy2020 Mitglied

    Registriert seit:
    29. Juni 2020
    Beiträge:
    13
    Dankeschöns:
    18
    Albundy, besser kann man es nicht beschreiben. Und ganz ähnlich, bzw. genaus so wird es auch kommen...
     
  7. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

    Registriert seit:
    23. Dezember 2019
    Beiträge:
    531
    Dankeschöns:
    1.242
    Ich gehe mal, gerade nach dem Urteil der letzten Woche zum Klimaschutzgesetz, nicht davon aus, dass Karlsruhe auf die Befindlichkeit in Berlin Rücksicht nimmt und mit denen ein Pakt verhandelt hat.
    Mich wundert dieses verschieben der Entscheidung zur Ausgangsbeschränkung allerdings schon. Hätte ich so nicht erwartet, besonders nicht nach dem Urteil der letzter Woche.
    Hat zwar mit diesem Verfahren nix zu tun (also die Entscheidung zum Klimaschutzgesetz), bestätigt mich aber in meiner Meinung, dass die Gerichte bei uns unabhängig urteilen und eben nicht auf die Politik Rücksicht nimmt und sich nicht von ihr beeinflussen lässt.
     
  8. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

    Registriert seit:
    23. Dezember 2019
    Beiträge:
    531
    Dankeschöns:
    1.242
    Merkwürdig finde ich allerdings, dass nun alle Parteien ja sowieso mehr Klimaschutz wollten und sie den Richterspruch aus Karlsruhe alle gut finden...
    Ziemlich heuchlerisch ist das, da die ja alle vorher schon etwas in diese Richtung hätten unternehmen können. Nun sind sie per Richterspruch zu Änderungen verpflichtet.
     
    Käpt´n Udo dankt dafür.
  9. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

    Registriert seit:
    28. November 2010
    Beiträge:
    2.992
    Dankeschöns:
    8.995
    Doch !

    Im Hinblick auf Muttis Erfolge und den laschen, ungeliebten Laschet wird sich Mutti schweren Herzens durchringen, noch einmal an den Start zu gehen.....
    :D
    .
     
  10. 27971

    27971 Guest

    Ja, die Gute könnte sich schweren Herzens nochmal für uns opfern... :D
     
  11. albundy69

    albundy69 Womanizer

    Registriert seit:
    1. September 2009
    Beiträge:
    11.121
    Dankeschöns:
    35.339
    Ort:
    In der verbotenen Stadt
    #251 albundy69, 6. Mai 2021
    Zuletzt bearbeitet: 6. Mai 2021
    Ich kann es auch nicht beweisen, halte die Sache jedoch für brisanter als das Klimabeispiel.

    Für den Fall, dass das Gericht die Sache rasiert hätte

    - wäre klar, dass das Regime sich dreist über die Verfassung hinwegsetzt und Freiheitsrechte mit Füßen tritt
    - wäre klar, dass die AfD, Lindner und alle "Covidioten" im Recht sind
    - Es wäre Feuer in die Ermächtigungsgesetzdebatte geflossen
    - Ein immenser Schaden für die Aussendarstellung unserer Parlamentartischen Demokratie incl. Bundesrat entstanden.

    So hat man sich Zeit verschafft, hat das Ziel der Ausgangssperren, die Ramadantreffs zu unterbinden, hintenrum erledigt und kann die Affäre noch elegant ohne Richterspruch aus der Welt schaffen.
     
    Käpt´n Udo und Dr. No danken dafür.
  12. Berliner im Pott

    Berliner im Pott relaxed state of mind

    Registriert seit:
    30. Juni 2020
    Beiträge:
    292
    Dankeschöns:
    1.693


    @Winnetou Kowalski, sehe ich genauso!
    Durch repetierendes Benennen anderen eine Perspektive einzuhämmern, wird ja genau auch "dem Mainstream" vorgeworfen.

    @Bankster, blosses Anhäufen von Belegen ohne argumentatives und methodologisches Durcharbeiten ist völlig sinnfrei. Mediales Rauschen. Vielleicht mediales Hämmern.

    Eine deiner vielen Verweise haben wir hier durchgearbeitet:
    Was können wir wissen? #231
    Was können wir wissen? #232
     
  13. Berliner im Pott

    Berliner im Pott relaxed state of mind

    Registriert seit:
    30. Juni 2020
    Beiträge:
    292
    Dankeschöns:
    1.693
    Du lachst?
    Lass einfach mal das folgende Filmchen auf dich wirken. Zugegeben, es ist ziemlich alt und nur ein Ausschnitt.
    Aber hat sich die Mentalität von Merkel geändert?



    Laschet wirkt auf mich integer und ausgleichend, hält andere Positionen aus, ist im Eintreten für Grundrechte glaubwürdig.
    Da kann uns nach der Wahl schlimmeres blühen!
     
    Pluto dankt dafür.
  14. Dr. No

    Dr. No Stammschreiber

    Registriert seit:
    5. Januar 2010
    Beiträge:
    206
    Dankeschöns:
    653
    Aus: Würdet Ihr euch impfen lassen? vom 06.02.2021

    Zitat von albundy69:
    Ich gehe sogar so weit, dass letztendlich sogar Merkel wieder als Kanzlerkandatin erwarte. Bis September wird man ihre schamlosen und empathiefreien Ansprachen vergessen haben und erkennen, dass die Leute in der 2. Reihe oder die Handvoll theoretisch aufstellbarer Köppe der Koalitionspartner unwählbare Flitzpiepen sind.


    Und meine Antwort:

    Das kann ich blind unterschreiben. Merkel möchte gebeten werden. Dann wird sie sich auch wählen lassen.
    Die Ehe mit Joachim Sauer ist ohnehin kaputt. In irgendeinem Aufsichtsrat nur eine Stimme zu sein ist nicht ihr Ding. Sie ist ein Alpha-Tier. Was sollte sie dann im Ruhestand machen? Zugucken wie ihr schönes Europa zerfällt?

    Da bleiben nur weitere 4 Jahre Mutti der Nation.
     
    Pluto und albundy69 danken dafür.
  15. leckschlumpf

    leckschlumpf Impf-Kontrollgruppe

    Registriert seit:
    12. Juni 2010
    Beiträge:
    959
    Dankeschöns:
    3.150
    Ort:
    Westfalen
    Österreichischer Virologe fliegt in der Welt rum u fragt. Ich werd noch Querdenker.
     
    Bankster und albundy69 danken dafür.
  16. Berliner im Pott

    Berliner im Pott relaxed state of mind

    Registriert seit:
    30. Juni 2020
    Beiträge:
    292
    Dankeschöns:
    1.693
    #256 Berliner im Pott, 16. Mai 2021
    Zuletzt bearbeitet: 16. Mai 2021
    ES LEBE DER COMMON SENSE!
    Nachdem nun auch in der breiten Mehrheit angekommen ist, dass die von unserer Regierung herangezogenen "wissenschaftlichen Modellrechnungen" nichts getaugt haben (und ganz nebenbei auch zur schamloser Panikmache und Betroffenheitsrhetorik hergehalten haben), bleibt wohl nur der gebildete und gesunde Alltagsverstand als Korrektiv. Was denn sonst? Es lebe der Common Sense!

    WHAT HAPPENS?
    Anfang dieser Woche komme ich aus dem Staunen nicht mehr raus. Die 7-Tage-Inzidenz purzelt nach unten.
    Ein Fake? Was sagt die Wissenschaft? Was sagen uns RKI, Spahn, Merkel, Lauterbach?

    STOP! STOP! STOP!
    Denk an Kant: Habe den Mut dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!
    Common Sense! Eigener Verstand!
    Kantische Aufklärung für unsere Zeit heisst zuerst: Schalte all die medialen nur noch nervigen Dauerbeschaller einfach ab!
    (Ganz im Ernst abschalten! Ansonsten ist es allein hirnphysiologisch sehr schwer etwas anderes zu denken.)
    Übrigens augenblicklich auch die häufigste Reaktion im Bekanntenkreis.

    MENSCH TUT DAS GUT!
    Ganz gelassen selbst sehen,
    was eigentlich los ist.
    Warum rauscht die Inzidenz nach unten?
    Ganz klar! Weil alles zusammen kommt:
    am wichtigsten das Wetter (ganz im Ernst, es ist einfach saisonal so), dann die Impfquote (bestreitet ernsthaft wohl niemand), kluge Öffnungsstrategien mit Tests (warum auch nicht), wohl auch die ein oder andere Lockdown Massnahme (wird wohl so sein), und ein unbekannter Faktor X (welcher auch immer, ist einfach klug den anzunehmen).
    Und welcher Faktor wie stark eine Rolle spielt? Niemand kann es wissen!

    Klare Common Sense Überlegung !
    (in Klammern jeweils dahinter das "Gütekriterium" :D ).
    Mehr Gewissheit ist nicht! *

    * (Lesetipps, falls das Geld für P6 ausgeht:
    G.E. Moore - Eine Verteidigung
    des Common Sense
    I. Kant - Was ist Aufklärung?
    L. Wittgenstein - Über Gewissheit
    R. Mausfeld - Interview auf Telepolis:
    "Wir leben in einer Zeit der Gegenaufklärung")


    JEDER FABULIERT WAS ER WILL!
    Bleibt die Frage der Prognose.
    Ein Gemenge von Faktoren, die Faktoren sind nicht zu quantifizieren, der Anteil der Faktoren am Gesamtgeschehen ist nicht zu ermitteln, unbekannte Faktoren sind nun mal unbekannt, Modelle sind Modelle und nicht die Wirklichkeit, ….. .
    Aus diesem Gewusel sucht sich auch in Zukunft natürlich jeder raus was ihm passt und ggf. was opportun ist.
    (Siehe auch Anfang dieses Posts!
    Gilt das auch für P6 Liebhaber?)
    Mir bleibt angesichts aller kommenden Prognosen zur Pandemie allein:
    :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
     
    Wet&Dry, Lutonfreund, AND und 3 andere danken dafür.
  17. leckschlumpf

    leckschlumpf Impf-Kontrollgruppe

    Registriert seit:
    12. Juni 2010
    Beiträge:
    959
    Dankeschöns:
    3.150
    Ort:
    Westfalen
    AND dankt dafür.
  18. albundy69

    albundy69 Womanizer

    Registriert seit:
    1. September 2009
    Beiträge:
    11.121
    Dankeschöns:
    35.339
    Ort:
    In der verbotenen Stadt
    Der Common sense sagt: Trifft ein Virus auf eine Population ohne Immunschutz geht die Welle los. Im Falle der indischen Variante geht man von hohem Verbreitungspotenzial aus und hat Ungewissheit bezüglich der Frage, ob es sich der Impfung/Vorangegangene Infektionen entziehen kann. Im schlimmsten Falle fangen wir bei 0 an und bringen uns an die Belastungsgrenze des Gesundheitssystems. Beide Fälle treten nie ein, denn wir haben ja das Mittel des Lockdowns, das hauptverantwortlich für eine Verringerung der Verbreitung und damit verbundener nie eintretender Bettenknappheit ist.

    Diese Leier kann man bis zum Sanktnimmerleinstag fortführen. Quasi wie im Film "Täglich grüßt das Murmeltier".

    Dem feisten Grinsen in der Lauterbachschen Clownsvisage entnehme ich aber, dass er es eigentlich nur gut meint und uns zum Impfgang anspornen möchte. Das wiederum macht Sinn, wenn diese Impfstoffe tatsächlich funktionieren und die Strategie mit den schnell erzeugbaren Updates greift.
     
    AND und leckschlumpf danken dafür.
  19. Berliner im Pott

    Berliner im Pott relaxed state of mind

    Registriert seit:
    30. Juni 2020
    Beiträge:
    292
    Dankeschöns:
    1.693
    #259 Berliner im Pott, 16. Mai 2021
    Zuletzt bearbeitet: 16. Mai 2021
    Zu den Vorhersagen von Lauterbach s.a.
    Welt am Sonntag 16.05.21
    Die Katastrophe, die dann doch keine wurde
    Die digitalen Angebote - WELTplus

    Auszug:
    (Zitat Anfang)
    .... Politiker und Medien überboten sich im März und April mit Horrorszenarien zur dritten Corona-Welle. Nach der Verabschiedung der Bundesnotbremse stellte sich allerdings heraus: Es war nicht annähernd so schlimm wie von SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach und anderen vorhergesagt. ....
    (Zitat Ende)

    Wenn du mich persönlich fragst:
    Ich wundere mich darüber, dass angesichts der in 'Der Welt' dargestellten Fehlprognosen Lauterbach nicht mal bescheiden schweigt.

    Zu Prognosen in der Pandemie:
    Finde ich aus den o.g. Gründen und nach bisherigen Erfahrungen gewagt.
    (Ich will den vorherigen Post jetzt nicht wiederholen.)
     
    Magic 1 dankt dafür.
  20. albundy69

    albundy69 Womanizer

    Registriert seit:
    1. September 2009
    Beiträge:
    11.121
    Dankeschöns:
    35.339
    Ort:
    In der verbotenen Stadt
    Der wird nicht schweigen, zumal er derzeit sogar Rückendeckung von Streeck & Drosten hat, zwar nicht was absolute Zahlen angeht, jedoch bzgl. der Prognose, dass wir spätestens im Spätherbst wieder steigende Zahlen haben werden.