Ja, lieber Dr Ali. Ich habe mir den Themenzusammenhang durchgelesen Ich bin bis jetzt immer nur wegen meiner mich ständig überfallenden Geilheit in Clubs gegangen, und nicht um versklavte DLs bzw. deren Manager zu bereichern. Es ist nur so ein leidiges Thema, an dem wir wahrscheinlich nichts ändern können. Es sei denn wir boikottieren alle versklavten DLs. Aber woran erkenne ich diese. Im übrigen nehme ich dieses Thema sehr ernst. Wenn ich wüsste, das eine von mir auserwählte DL gezwungen würde, nähme eine andere. Ich glaube aber nicht das die andere mir vorher sagt das Sie auch gezwungen wird. Solange es Freier gibt wird es Huren geben, oder umgekehrt, Und solange man damit Geld verdienen kann wird es „Manager“ geben. LEIDER Sorry wenn ich bei diesem leidigen Thema ein wenig angepisst reagierte.
Ist eh die Frage, ob das so das Richtige ist, wenn sich nach der Ausstrahlung von so einem Film alle Freier auf die Schulter klopfen und sich gegenseitig versichern, wie schlimm die Zwangsprostitution doch ist. Dass da jemand anfängt mit einem fatalistischen "mir doch egal, ich kann's eh nicht ändern" zu provozieren, seisdrum. Ist auch nicht schlimmer, als sich von Ideologen instrumentalisieren zu lassen, zumal in Sachen Ablehnung von Menschenhandel sowieso gesellschaftlicher Konsens herrscht. Jeder, der nicht selbst Menschenhändler ist, hasst Menschenhändler. Fakt ist doch, dass hier Fundamentalisten (in diesem Fall christliche) sich des Themas annehmen, um auf den Rücken der Freier - aber auch der Frauen - ihre Weltanschauung an den Mann zu bringen. Zu der gehört auch sowas, gerade heute in der Zeitung. Überspitzt: Wenn eine rechtsextreme Partei eine Demo gegen Kinderschänder veranstaltet, wünsche ich mir, dass den Demonstranten kommentarlos in den Arsch getreten wird, nicht, dass sich die Leute wie die Schafe der Demo anschließen, weil sie Kinderschänder natürlich furchtbar finden und sich darüber Konsens und Solidarität mit Extremisten entwickelt - bei einem Thema, wo sowieso Konsens mit praktisch der ganzen Gesellschaft besteht und das Ideologen nur als Türöffner dient. Um sich des Themas Menschenhandel anzunehmen, brauchen wir diese Leute nicht. Das können wir Freier und Damen des Gewerbes genauso gut ohne die und ist hier auch so oft passiert, dass der Vorwurf, wie seien gleichgültige, herzlose Vergewaltiger, kaum greifen mag. So oft, dass es eben schon erste fatalistische Reaktionen gibt, wenn es mal wieder aufkommt. Ich fände es zielführender, dass wir stattdessen die Argumente in der Sache zerlegen, wie es Smiley mit dem Beitrag über "fensterlose Gefängnisse für Zwangsprostituierte in NRW" (damit sind exakt die Saunaclubs gemeint, die die meisten Junx hier besuchen) seinerzeit gemacht hat. Damit niemand hier denen, die Prostitutionsverbot, Freierbestrafung und den ganzen weltanschaulichen Kram, der früher oder später dem folgt, auch nur einen Fußbreit die Tür öffnet.
Du würdest dann unter Umständen sogar deinem Henker oder dem Erschießungs-Kommando die Hand schütteln müssen! Vorher versteht sich! Oder dem Bomber-Piloten, der dir bzw. der Familie oben einen in den Schornstein jagt! Das ist nahe an der Mentalität mit der Eichmann bei seinem Prozeß behauptete, er wäre nur ein kleiner Bürokrat gewesen und hätte Befehle ausgeführt! Auch die heutigen Bürokratien funktionieren übrigens so ...
Das hat sicher niemand behauptet. Seh ich nicht so. Augen offen, Verstand nicht abschalten ... Mißstände anzeigen. Im Übrigen würde ich behaupten, dass der Sex mit einer nicht verängstigten und entspannten Dl sicher angenehmer ist, als mit einer verheulten, mit blauen Flecken übersäten und ungepflegtem Mädchen! Die Frage, ob das tatsächlich hilft, wurde schon paarmal gestellt! Ich behaupte, es hilft ihr nicht! Sicher aber ein streitbares Thema. Da gab es ganzen thread dazu! >>>Hier<<< Gut! Hast du dir mal überlegt, was mit dem Mädchen passiert, wenn die nicht ne bestimmte Menge Geld bringt!? "Zwang" ist ein weites Feld. Dazu der obige thread. Und was hat das mit dem Thema Zwangs-Prostitution" zu tun??? Die Verknüpfung mit "Zwangs-Prositution" ist genau das, was die religiösen Eiferer erreichen wollen! Selbst der Gesetzgeber ging 2001 mit dem ProstG davon aus, dass es nur einen indirekten Zusammenhang zum Menschenhandel und Zwangs-Prostitution mit der eigentlich Prostitution gab und gibt. Richtig! Ansonsten fallt "ihr" immer wieder hilflos auf die Argumentation der Gegenseite rein! Dagegen gibt es im Prinzip wie bei allen Agenten und Vermittlern nicht zu sagen, solange er nicht sittenwidrig (hier nicht sexuell gemeint) den größten Teil des Geldes für sich behält und dann auch noch keine Steuern zahlt!
Wenn Du meine Berichte beim Zitieren in so viele Einzelteile zerlegst, das Du deren Sinn nicht mehr verstehst, dann lass es. Ich schrieb, " Solange es Freier gibt wird es Huren geben oder umgekehrt, Und solange man damit Geld verdienen kann wird es Manager geben. Das gehört zusammen. Im Übrigen heißt es nicht Kleiner Tropfen, sondern steter Tropfen höhlt den Stein.
@Schmeili Im Vergleich zur Rechtfertigung des Reichsorganisators zur Endlösung der Judenfrage reduziert sich die schlichte Ansicht des FK Dorian.Gray zu einer Banalität. Ein - zurückhaltend formuliert - schlimmer Vergleich.
"Schlimm" -Warum?? Weil er nahe an der Wahrheit ist? Alle "... machen nur ihren Job ..." egal, ob sie Bomben schmeißen, andere Leutz erschießen, mißbrauchen oder versklaven? Irgendjemand mus die "Ausrede" mal entlarven!
In schlichte 2 Sätze ... wie geschrieben Deine Wortwahl und Satzbau hab ich nicht verändert! Aber ändert das was Wesentliches? Nix!
es gibt sie offenbar, die 2 Blickwinkel auf die Prostitution. Der Literaturnobelpreisträger Gabriel García Márquez veöffemtlichte 2004 einen Roman mit dem Titel: "Erinnerung an meine traurigen Huren". Elke Heidenreich schrieb eine Kritik in der FAZ und gibt zwar zu, dass es die 2 Blickwinkel aber ließ selbst: http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/belletristik/esels-ganzer-stolz-1214664.html ... komplett und zweimal gelesen lesen, erkennt Mann ein weiteres Indiez dafür, dass "normale" Frauen, nix verstehen wenn es um SEX geht, nix verstehen wollen, wenn es um Pay-Sex geht und trau'n sich gar einen Nobelpreisträger, einen Weltbankpäsidenten, einen Staatspräsidenten zu prügeln, wenn er sich damit befasst. Missionseifer kann mann als Grund für den Krieg gegen Hurerei anführen: http://bibel-online.net/buch/luther_1912/1_korinther/6/ Aber ist dieser Missionseifer schlecht auf's ganze gesehen? Auf's Ganze meint die gesellschaftlichen Auswirkungen. Ist es schlecht, sie zu geißeln, die fortschreitende Reduzierung sexuellem Umgangs auf Luxuszerstreueung, mit dem Blick auf's Ganze? Jedes System fährt gene die Wand, wenn Ausnahmen zur Regel werde. Wenn alle Männer nur noch im Club vögeln........???? Wenn der Schwanz steht, ist der Verstand im Arsch. Kenn' wir! Glücklicherweise steht er nicht immer.....
Missionseifer kann mann als Grund für den Krieg gegen Hurerei anführen: http://bibel-online.net/buch/luther_1912/1_korinther/6/ Meinst Du die Katholische Kirche, die sich weigert vergewaltigte Frauen in katholischen Krankenhäusern zu behandeln? Oder meinst Du die katholische Kirche die sich weigert sich bei tausenden und aber tausenden ehemaligen Messdienern zu entschuldigen für unsägliches Leid. Nenne mir bitte den Unterschied zwischen vergehen an Minderjährigen Messdienern und Zwangsprostitution. Ich könnte kotzen wenn ich darüber nachdenke. Gibt es einen Gott??? Wenn ja, hat er gesagt?, "schände meine Messdiener."? Komm mir nicht mit Kirche.
Also bitte, was hast Du genommen? Solche „Vergleiche“(Eichmann und so) sind ja wohl mehr als grenzwertig und v.a. bezüglich des ersten Teils auch sachlich falsch. Mehr sage ich dazu lieber nicht. Wer Prostitution immer um die Pole „zwangsweise“ oder „freiwillig“ diskutiert, tappt in eine argumentative Falle. Der eigentliche Skandal in dem Beitrag ist im übrigen das beschriebende Ausplündern der Freier.
Ein N-Vergleich ist nicht gemacht worden, sondern lediglich ein (per Tonmitschnitt) eindeutiges Beispiel wurde genannt, wo jemand sein Verantwortung für sein Tun auf seinen Dienstherrn bzw. die Gesetzeslage abgewälzt hat! Nur darum ging es! >>>Quelle<<< Eben ein "... Job machen ..." Warum, wieso, strafbar, moralisch verwerflich, kriminell usw. ... dafür war der Auftraggeber bzw. Dienstherr zuständig ... folglich meinte der Herr, er wäre unschuldig! Nein! Zugegeben zugespitzt! Aber wir müssen, wenn wir schon solche Diskussion führen, nicht nur mit Placebos labern, sondern den Kern der Ausssage oder der Moral dahinter herausarbeiten. (Es gibt sicherlich zu Hauf andere Beispiele, bloß ist es dort nicht so eindeutig in einem Satz von der Person selbst so beschrieben worden.)
Formlos Fristlos Fruchtlos ... Hier zu widersprechen ist so, als wolle man einen Pudding an die Wand nageln ...
Da hab ich kein andere Meinung. Übrigens im thread >>>Better SW...<<< seinerzeit lang und breit diskutiert. Wie jetzt das??? Ich dachte, die Preise im Markt sind durch Angebot und Nachfrage entstanden und geregelt!? Also das musst schon erklären!
Der Eichmann Vergleich mag zugespitzt gewesen sein, aber das mit dem Händeschütteln irgendwelcher anderer Berufsgruppen ist für mich irgendwie ohne sachlichen Zusammenhang. Kann Dir da einfach nicht folgen. Und uns hier gegenseitig moralisch zu katalogisieren, finde ich schon etwas schräg und unpassend. Und übrigens, warum zieht das Gewerbe denn kriminelle Subjekte an? Doch nicht wegen der Prositution als solches, sondern wegen der dort zu machenden Gewinne angesichts von Stundenlöhnen um die 100Euro und höher. Und wenn man bedenkt, daß es in der Gastronomie Stundenlöhne von 6 Euro gibt, so müßte man dort ja auch eine gefühlte Ausbeutung anprangern(tut aber keiner, denn Essen soll schön billig sein) oder mal andersherum fragen, ob nicht die Freier ausgebeutet werden. Und gehst Du nicht mehr zum Italiener, weil Du weißt, daß dort die kleine Brünette fürs freundliche Servieren und so einen Hungerlohn bekommt?
Was meinst Du? Am Anfang wurde berichtet, daß die Freier nicht nur bezahlt haben, sondern dann auch noch im Wald überfallen und ausgeraubt worden sind.
Übrigens ein Indiz dafür, dass die Luden entweder doof sind, denn wer macht sich auf so blöde Weise seine Geldesel kaputt, oder dafür, dass zugunsten der Publicity teilgeflunkert wurde.
Es war eine Zuspitzung auf dein Statement Es könnt ja auch ein "Job" zu deinem Nachteil oder Nachteil dir nahestehender Personen sein!! Und trotzdem wäre die Job-Ausführung unter Umständen "gut" - zugespitzt! Mit anderen Worten, es reicht nicht nur einen Job zu machen oder jemanden gute Job-Ausführung zu attestieren! Du könntest auch einmal "Opfer" eines solchen "Jobs" werden, ob da sich nun ein Abmahn-Anwalt bei dir meldet, oder ein spezieller Bank-Mitarbeiter, oder die Steuerfahndung oder ... oder. DAS war nicht meine Intention, sondern nur zu zeigen, wie ein solches Statement AUCH wirken bzw. interpretiert werden kann. Alles was teilweise illegal, moralisch bedenklich oder vom Staat schwer zu regulieren und zu überwachen ist, hat hohe Profite und zieht deshalb auch Kriminelle an. Siehe Drogen oder wie in der Prohibition in den USA, wo sich die Mafia ne goldene Nase verdient hat. Als diese fiel, fielen auch die Profite ... ein Argument, was häufig gebracht wird für die Legalisierung von Drogen und Prostitution! Im letzeteren Fall also das genaue Gegenteil vom "Schweden-Modell" und statt dessen klare überwachbare Regeln einführen! Dann wird es auch für Kriminelle schwer ... Doch - nicht umsonst gibt es eine Diskussion um einen Mindestlohn! Noch nix davon gehört? An der Stelle würde ich sogar mal der Lea Ackermann zustimmen im ARD-Gottes-Betrag 00:21:20 ff Denk mal drüber nach! Na zumindest kann man(n) ihr ein ordentliches Trinkgeld geben!
