@frankyk na ja, dass wir uns nicht kennen, muss nicht unbedingt ein nachteil sein. lässt sich wohl auch nicht ändern. aber ich bin schon "echt". ob ich für die allgemeinheit der frauen weiss wovon ich rede, kann ich nicht sagen. ich kann hier nur schreiben, wie ich es sehe. ja und natürlich wie ich es von anderen frauen kenne. und das auch nur von nicht p6 frauen. aber ich bin ja auch nicht nur p6 anbieterin da fällt mir gerade eine bekannte ein, die so eingestellt ist, dass sie auf den prinzen auf dem weissen pferd wartet, der ihr den roten teppich ausrollt, ihr alle wünsche von den augen abliest, sie mit geschenken umgarnt und dann auch mal ran darf. ist nicht so sehr von erfolg gekrönt kann ich auch verstehen. sie hingegen verstehe ich weniger. sie vertritt z.b. auch die meinung, eine frau darf nicht so sehr zeigen, dass sie lust hat. dann wäre sie freiwild. mag sein, dass männer so ticken und dann nur sehen, ah das ist eine schlampe, für sex gut aber sonst nicht zu gebrauchen. wenn es so ist, schade. könnte es nicht eher so sein, dass ein mann vielleicht froh darüber ist, wenn er an eine frau gerät die weiss was sie will und auch für die restlichen alltäglichen dinge zu gebrauchen ist? ja warum nicht auch freundschaft. vielleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt. kommt auch drauf an, wie man freundschaft definiert. ein freundschaftliches verhältnis mit freiern: ja. eine freundschaft ist vielleicht noch etwas mehr, geht evtl. über den p6 hinaus. und das gibt es dann wohl wieder eher weniger. @mahol gute frage, wann sollt ihr in euer tigerkostüm steigen. gehen wir mal von einer beziehung aus, wo man ja davon ausgehen kann, dass man sich schon einigermassen kennt, dann wäre es im idealfall so, dass man das einzuordnen weiss. in allen anderen fällen wäre sicher reden nicht schlecht. (verdreht jetzt nicht die augen ) ich weiss, ist nicht leicht damit umzugehen, wenn es eine ablehnung, eine abfuhr gibt. wäre nicht schlecht, wenn da auf beiden seiten mehr verständnis und toleranz wäre. es treffen bei sowas immer zwei menschen aufeinander, die unterschiedlich sind. die kunst besteht darin, auf ungewollte reaktionen mit dem nötigen fingerspitzengefühl zu reagieren. allgemeingültige rezepte oder anleitungen gibt es dafür sicher nicht. weder männer noch frauen sollten sich die/den fürs leben in der disco suchen. oder dann zumindest wissen,dass es auch einen alltag gibt. welcher mann ist schon immer so charmant, wie an so einem abend? welche frau immer so willig und so gestylt? wäre ja sowas wie perfektion. ihr männer lauft doch sicher auch gern mal in der jogginghose rum. das ist doch bei frauen nicht anders. das wirkliche leben ist doch kein schillernder bunter abend. schlecht ist natürlich, wenn man sich an einem solchen abend zu sehr verstellt. sollten vielleicht auch die frauen mal drüber nachdenken, aber nicht nur die ;-) sicher war früher alles einfacher. die rollen waren klar verteilt. der mann hatte das sagen. er hat sicher auch meist seinen sex bekommen, wenn er ihn wollte. war es da aber auch so, dass die frau wirklich lust hatte? ist es nicht vielmehr so, dass sie meistens einfach nur die beine breit gemacht hat und über sich ergehen lies? das wollt ihr doch nicht wirklich zurück haben ??? wäre doch schön, wenn es ein nehmen und geben wäre, beidseitig. allerdings, wie man das erreichen kann würde sicherlich den rahmen hier sprengen. ein grosses problem dabei ist bestimmt auch, dass frauen nicht unbedingt wissen, wie die männer denken und umgekehrt auch. da kommen dann die eigenen gedanken und vermutungen ins spiel. mann wie auch frau bekommen einen bestimmten stempel aufgedrückt, der nicht unbedingt stimmen muss. da wären wir dann wieder beim reden und hinterfragen. muss gar keine endlosquatscherei sein. allerdings wäre dann auch nötig ehrlich zu sein und nicht aus bequemlichkeit die antwort gegeben werden ist doch eh egal, du interessierst dich ja doch nicht wirklich dafür. oder zu sagen, ist alles in ordnung. frauen und männer haben nicht dieselbe denkweise. aber eins haben beide. lust an der lust. alle frauen kennen ihre lust aber gar nicht. vielleicht weil sie nie geweckt wurde. davon gibt es noch viel zu viele. sie wissen gar nicht, wie sie sich fallen lassen sollen. nehmen wir mal an, so eine frau gerät als erstes an einen mann, der sich einfach nur um seine befriedigung kümmert. weil er es auch nicht anders weiss z.b. oder auch, weil er es gar nicht anders will. noch dazu ist sie vielleicht so erzogen, dass sex etwas schmutziges ist. woher soll sie wissen, wie schön das sein kann? da ist doch frust vorprogrammiert. denn irgendwann kann sie einfach nicht mehr "die beine breit machen". die, die spass dran haben und es sich gleichzeitig zum ziel gesetzt haben mit dem mann zu spielen, die ihn zappeln lassen wollen, ihn nicht ranlassen wollen weil sie das kleid aus dem schaufenster nicht bekommen haben oder weil er nicht den müll runter gebracht hat, die wollen es sicher nicht anders. die dürfen sich aber dann auch nicht wundern, wenn es nicht auf dauer funktioniert. und auch ihr, die ihr "immer" wollt, bedenkt auch, dass frau auch mal n absolut schlechten tag hat und keine lust da ist, dass sie einfach nur kuscheln will. geht euch das nie so? da wären wir aber wieder beim miteinander reden, sich mal die mühe machen, wie tickt der andere eigentlich? das war schon wieder viel zuviel text. und dann auch noch früh am morgen ;-) und es ist auch keine lösung der probleme zwischen mann und frau, sondern einfach meine gedanken dazu.
Also 1. Die meisten Deutschen Frauen reiten heute auf ihre Gleichberechtigung herum, wobei ich nichts gegen die Gleichberechtigung habe, aber eine gewisse Rollenveteilung gibt es doch immer noch in einer Partnerschafft. 2. Ich bin geschieden, warum ist nachzulesen unter Ehefrau die teuerste Hure der Welt. 3. Ich möchte keine Deutsche Partnerinn mehr haben. Ich habe eine Russische Freundin, und da geht das ganz anders. Sicherlich ist eine Partnerin kein stück Fleisch, das nur für die Gelüste des Mannes da ist, aber wenn ich die vorgeschobenen Unpässlichkeiten Revue passieren lasse, denke ich das die deutschen Frauen nicht mehr mein Fall sind. Gruß Hiersel
Dazu fällt mir spontan ein: “ Die Emanzipation brachte den Frauen zwar mehr Rechte, aber früher haben sie mehr Macht.” ;-) Hab ich irgendwo gelesen. mfg Leo
so gesehen eine verfahrene situation. gegen eine rollenverteilung in der partnerschaft ist eigentlich nichts einzuwenden. scheinbar sehen das die meisten frauen nicht so. ausser wenns dann darum geht, diese oder jene handwerkliche arbeit zu tun, etwas am auto zu reparieren oder oder. sicher gibt es auch frauen, die das können und auch gern tun. aber viele sagen dann, "ich kann das nicht, ich bin eine frau" ich kann und will nicht glauben, dass man die deutschen frauen alle in der pfeife rauchen kann. jeder ist anders. männer wie frauen. warum kann man nicht einfach mit diesen andersheiten leben? das soll nun absolut nicht heissen, keine nicht - deutsche partnerin zu haben! vorgeschobene unpässlichkeiten finde ich auch nicht so prall. ist aber sicher auch unter dem punkt entweder bequemlichkeit oder nicht wissen wie man sonst damit umgehen soll zu verbuchen. und so bequem sind die vorgeschobenen unpässlichkeiten auch wieder nicht, denn sie ziehen mit sicherheit unstimmigkeiten und/oder konflikte nach sich. Die Emanzipation brachte den Frauen zwar mehr Rechte (was auch gut so ist), aber früher hatten sie mehr Macht. hat man nicht am meisten macht, wenn man eine funktionierende partnerschaft hat?macht miteinander, nicht gegeneinander. wie wärs mit dem satz "zusammen sind wir stark" ? wäre ein lohnenderes ziel, als macht auf der einen oder anderen seite. wunschdenken, illusion, traum? nein das gibt es auch noch ab und an. es fällt einem aber nicht zu.
In dem Zusammenhang hab ich noch was Interessantes im Netz gefunden: http://www.sueddeutsche.de/leben/458/428213/text/ Soweit ist es schon gekommen!
interessant. der unterschied nur, dass bisher die männer die macht und das sagen hatten, sowie die frau kaum die möglichkeit, etwas dagegen zu setzen. frei nach dem motto, was man ja oft kindern sagt, "solange du deine füsse unter meinen tisch stellst...." wie gesagt, gegen eine gewisse klassische rollenverteilung habe ich absolut nichts. genauso wie ich kein fan von den extremen emanzen habe. wenn ich aber in der position wäre, dass ich z.b. gleichviel geld nach hause bringe wie mein partner, dann würde ich natürlich auch mitbestimmen wollen, wofür und wie es ausgegeben wird. das sollte aber auch der fall sein, wenn sie "nur" hausfrau" und mutter ist. schliesslich ist es eine partnerschaft und kein abhängigkeitsverhältnis. egal, wer die kohle verdient. ist es nicht so, dass von den frauen erwartet wird, eben wegen dem harmoniebedürfnis "ja" zu sagen, die klappe zu halten, um des lieben friedens willen vieles hinzunehmen? wenn sich die situation verschiebt, wäre es dann doch logisch, wenn es frauen umgekehrt genauso sehen? ich bin weder eine emanze, noch gehöre ich zu der kategorie der ewigen ja - sager und stillhalterinnen. jede partnerschaft bedeutet doch irgendwo auch ein stück beschneidung der eigenen wünsche und bedürfnisse. natürlich sollten sie im erträglichen maß für beide seiten liegen. ist das nicht gewährleistet und kommt man nicht auf einen nenner, hat man wahrscheinlich falsch gewählt. ob nun mann oder frau.
Mann und Frau - von Natur aus verschieden und doch miteinander verbunden @rubens_tanja: Sicher laufen wir zu Hause auch in der Jogging Hose rum und wenn ich im Wald laufe bin ich auch nicht gestylt. Aber egal ob auf der Strasse im Büro, oder in der Disco (wo ich niemals zu finden bin) bin ich ähnlich gleich gestylt: Hose, Hemd, Sakko eher eleganterer Style ohne übertrieben zu sein. Ich stelle mich da so dar wie ich mich auch wohlfühle und bin. Da ist doch zu dem von mir beschriebenen Beispiel einer Frau ein deutlicher Unterschied: da gibt es schon extreme Verwandlungskünstlerinnen, vor allem wenn sie noch sehr hübsch sind. Da denkt man Abend Badabumm, war das eigentlich die Gleiche Frau die ich tagsüber auch mal in der grauen Jogginghose erlebte und deren Haut nicht im hellen Tageslicht nicht so glatt und perfekt war wie am Abend. Das Beispiel was ich vor Augen ist echt krass! Eine solche Frau muss sich dann nicht wundern, wenn sie eben falsch eingeschätzt wird. Das habe ich Ihr auch gesagt und wurde für einen hoffnunglos zurückgebliebenen Macho gehalten, der letztlich Frauen in Ihrer (sexuellen) Selbstbestimmtheit nicht akzeptiert. Da muss ich dann doch konstatieren: da ist das jahrtausendalte Spiel zwischen Mann und Frau noch nicht ganz verstanden worden. Wenn Frau mit Ihren ganzen Reizen lockt, ist das eben fast waffenscheinpflichtig! Bzw. die Show zieht eben Konsequenzen, bzw. entsprechende männliche Reaktionen nach sich, und die sind nicht immer sehr gentleman-like. Die Reize gezielt und nur dann und bei dem einzusetzen wo es gewünscht ist, ist sicherlich auch eine Kunstfertigkeit, die ich sehr bewundere. Wir haben uns zwar als freiheitliche Gesellschaft entwickelt, Leben in "Partnerschaften" und sind was das eine Geschlecht betrifft inzwischen sehr emanzipiert. Und doch ist das Spiel zwischen Mann und Frau das Gleiche geblieben: Frau lockt Mann interessiert sich und wirbt Frau lehnt ab weil der Falsche oder Frau macht mit und lockt weiter weil der Richtige Mann verführt Frau lässt sich verführen und schliesslich ganz fallen in seinen Armen, was als Bild für mich schon immer wenig emanzipiert aussah. Insofern ist Emanzipation und das klassische Rollenbild, welches immer noch von beiden Seiten sehr erwünscht ist, ein Szenario das eben Widersprüche und Missverständnisse hervorruft. Das liegt in der Natur der Sache und der unterschiedlichen Anlage sexueller Bedürfnisse der beiden Geschlechter. Und was die Disco betrifft: Dieser Ort ist für ein sehr unerhlicher Ort, an dem viel mit dem Schein des Seins gespielt wird, viel vorgegaukelt wird (von beiden Seiten), beide Geschlechter durch Alkohol, Musik und Dunkelheit in der Sinneswahrnehmung benebelt sind und somit für ein echtes Kennenlernen auch nicht viel Sinnvolles dabei rauskommen kann Der P6: Da schätze ich schon die Ehrlichkeit des P6: die Positionen sind klar: Mann hat Bedürfnisse die Frau gegen Bezahlung bereit ist zu befriedigen. Nicht mehr oder weniger. Über Details dazu kann exakt verhandelt werden. Dann findet das rituelle Spiel statt, bei dem Mann weiss was er bekommen kann und Frau weiss was sie gibt. Kommt ein bisschen mehr raus dabei ist das auch schön für Beide ist aber kein Muss. So kommt es auch zu weniger Enttäuschungen und beide sind eher zufrieden auch wenn dabei keine Partnerschaften fürs Leben entstehen.
