Politik : Fiktion „Total-Verbot“ in Anmarsch??

Dieses Thema im Forum "Offtopic" wurde erstellt von DeKlomp, 18. November 2017.

  1. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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  2. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    Elrond17 dankt dafür.
  3. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    Wie schon beim ZDF (Klick Link im Zitat) ... die Kampagne für das Total-Verbot läuft!

    Heute :besserwisser: Nachschlag!

    => https://www.welt.de/politik/plus182...loriert-und-die-Polizei-ist-oft-machtlos.html


    Allein das reicht schon wieder ...

    > Alternativer Link zu dem thread mit dem ZDF-Beitrag <
     
    albundy69 dankt dafür.
  4. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Hallo DeKlomp,

    das ist die Textform zu dem Videobeitrag, den Du schon verlinkt hast.
    Ich bin kein Welt+ Kunde und kann daher den Beitrag nicht lesen, aber die Bilder werden auch im Video gezeigt.
    Diese Artikel erscheinen übrigens jedes Jahr wieder und haben eigentlich immer denselben Plot, nur die Namen ändern sich.
    Kann man googeln, interessantes Ergebnis.

    Die Frage lautet doch : Warum hat diese Journalistin diesen Artikel geschrieben ?
    Ich versuche mal eine Antwort.

    Nun müssen Journalisten natürlich etwas publizieren und gegen P6 zu sein, ist einfach.
    Da würde öffentlich niemand widersprechen, denn wer eine andere Meinung vertritt,
    wird an den Pranger gestellt und verliert vielleicht seine Existenz.
    Genau das wissen diese Journalisten und mit diesen Pfründen wird dann gewuchert.
    In genau diese Ecke stelle ich auch den letztzitierten Zeitungsartikel.
    Man nehme einen Fall und blase den auf.
    Der gemeine Leser kann nicht differenzieren und glaubt, das wäre generell so.
    Ich empfinde solche Zeitungsartikel als gezielte Desinformation.
    In dem Video gibt die Reporterin dem Deutschen Staat die Schuld daran, daß diese Frau unter Zwang der Prostitution nachgeht.
    Dem wohnen gleich mehrere Denkfehler inne.

    1. Wir können nichts für die wirtschaftliche Situation in Rumänien
    2. Wir können auch nicht verhindern, daß es Loverboys in Rumänien gibt
    3. Wir können nicht verhindern, daß die nach Deutschland einreisen.

    Alle diese Umstände liegen in der Verantwortung des rumänischen Staates.
    Man könnte genauso fordern, jegliche Verbrennung von fossilen Brennstoffen zu verbieten, weil die die Luft verpesten
    oder kein Fleisch mehr zu essen, weil dafür Tiere getötet werden.

    Man versetzt den Leser in einen Schockzustand, um eine x-beliebige Wahrheit in die Gedankengänge zu transportieren.
    Im Zuge dieses Schockzustands setzt das analytische Denken aus, man glaubt das Gesehene einfach.
    Jedes Mal, wenn das Wort Zwangsprostitution dann wieder auftaucht, werden die damit verbundenen Gefühle wieder aktiviert.
    Dieses Vorgehen nennt man Konditionierung und das benutzen auch Werbeagenturen, um Produkte zu bewerben.
    Regierungen nutzen dieses Vorgehen auch, um Kriege zu legitimieren.
    Kriege nennt man heute Operations und sie dienen humanitären Zwecken. ( Alles Quatsch, aber so ist der Sprech )

    Konditionierung können wir ganz einfach testen :
    Haribo macht Kinder froh.
    Kennt jeder
    Das ist so tief in das Hirn eingebrannt, daß es automatisch kommt.
    Das Einbrennen kommt über häufige Wiederholungen.
    Je öfter etwas in den Medien wiederholt wird, desto wahrer wird es.

    Wenn ich erreichen möchte, daß niemand mehr kalt duscht, dann zeige ich ein schauriges Video über
    Haarausfall und Herzinfarkte und erkläre dem Zuschauer, das käme vom kalt duschen.
    Dann nehme ich einen Schauspieler und zeige seinen traurigen Fall und die schlimmen Folgen.
    Niemand kommt auf die Idee, in diesem Zusammenhang den Wahrheitsgehalt zu überprüfen.
    Es wird einfach geglaubt, weil unser Hirn so funktioniert.
    Wir können uns nicht dagegen wehren, zumal wir die Bilder ja gesehen haben.

    Wenn ich mir Rumänien ansehe, dann sieht nicht ganz Rumänien so verwahrlost aus.
    Es wohnen auch nicht alle Rumänen in roten Häusern.
    Auch haben 3-jährige Kinder in aller Regel keine Verhaltensstörung wie behauptet,
    weil das dem Entwicklungsstand eines 3-jährigen Kindes nicht entspricht.
    Ich bin auch nicht bei meiner Mutter aufgewachsen und habe das nicht einmal wahrgenommen.
    Der 3-Jährige wurde ja in dem Video gezeigt und sah für mich völlig normal aus.

    Für diesen Artikel hat man sich ein ganz besonders schlimmes Beispiel ausgesucht.
    Man hat in dem Video aber die junge Frau, um die es geht, nicht gezeigt oder zu Wort kommen lassen.
    Und dann ist man noch hergegangen und hat gesagt, das wäre ja generell in Rumänien so.
    Es sind aber nun nicht alle 20-jährigen Rumäninnen in Deutschland und prostituieren sich.
    Aber genau dieser Eindruck soll beim Zuschauer entstehen, ohne das dies so gesagt wird.
    Psychologisch ist das ganz hervorragend gemacht.
    Das ist aber typisch für unsere Medien : Man zeigt immer nur den Ausschnitt der Wirklichkeit,
    der für die Zielsetzung hilfreich ist und den Rest biegt man sich zurecht.

    Auch gibt es in Rumänien Europas größte Webcam Pornoindustrie, die weltweit ihre Kunden hat.
    Darüber wird aber nicht berichtet.
    Die Ursache sind strukturelle Probleme in Rumänien, nicht aber in Deutschland.
    Sollen wir deshalb das Internet verbieten, weil Webcam Pornos in Deutschland konsumiert werden ?
    Die Frauen, die das machen, gehen genauso der Prostitution nach. Es ist nichts anderes.

    Ich glaube, man will P6 nicht durch Gesetze verbieten, weil die dann in die Illegalität abwandern.
    Damit wären die dann nicht mehr kontrollierbar hinsichtlich Steuern und Gesundheit.
    Statt dessen programmiert man die Gefühle der Bevölkerung um, damit die Nachfrage sinkt.
    Auf diesem Wege hat man auch in Schweden das Bargeld abgeschafft.
    Das geht nur über Konditionierung, also die gefühlsmäßige Schiene.
     
    moravia, Pluto und Harvey danken dafür.
  5. moravia

    moravia der Schüchterne

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    Wenn ich meinen Besuch letzten Donnerstag Revue passieren lasse, dann könnte man gar den Eindruck gewinnen, dass die Verteufelung des P6 in Deutschland schon Früchte getragen hat. Denn ich behaupte mal, dass außer mir kaum deutsche Gäste vor Ort waren bzw. ich mich von einer Heerschar ausländischer Sextouristen umgeben sah.

    In andere Länder haben wir wiederum oft weniger Einblick oder es schert uns nicht, was dort abgeht. Oder sind die weißrussischen und ukrainischen Huren in Polen allesamt nur wegen dem guten Salär im P6 dorthin gekommen? Und selbst wenn dem so ist, dann drücken sie an irgendeinen „Vermieter“ ordentlich Miete ab. Und männliche „Hausfreunde“ sind mir sowohl in Warschau als auch Btreslau schon augefallen.

    Das Thema P6 in Zusammenhang mit darin involvierten Frauen aus Rumänien oder Bulgarien ähnelt in gewisser Weise den „Kaffeefahrten“ mit Verkauf überteuerter Waren in Deutschland. Die Anmeldeformulare lagen doch schon in den 70ern unseren Tageszeitungen bei. Und seit gefühlt 25 Jahren wird das Thema regelmäßig durch das TV getrieben, um zu sensibilisieren bzw. die Gründe für die Teilnahme zu erläutern. Und seit 2003 begegnen uns rumänische Frauen in deutschen Clubs. Zunächst mit Touristenvisum, jetzt halt mit Daueraufenthalterlaubnis. Da behaupte ich, dass P6, Loverboy und ähnliche Schlüsselworte in der rumänischen Gesellschaft zweifelsfrei schon angekommen sind. Habe ich doch irgendwo schon Karikaturen mit rumänischen Sprechblasen in diesem Kontext gesehen. Und die ersten Steuerbescheide sind doch auch schon in Cluj und Constantia in die Briefkästen geflattert.

    Fehlt noch die Einmischung in diesem Thema seitens des katholischen Klerus, in dessen Kreisen anscheinend die Nähe zu Schutzbefohlenen einem nach wie vor nahen Betreuungsansatz folgt.

    Scheinheiligkeit hat schon was ....
     
    pique, Heini, Maultier und 2 andere danken dafür.
  6. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    #26 lollipop66, 28. Oktober 2018
    Zuletzt bearbeitet: 28. Oktober 2018
    Die Kirche !

    Hallo Moravia,

    selbst in der Kirche sind die sich nicht einig und in Italien will ein Teil der Kirche die Bordelle sogar wieder einführen !

    https://www.deutschlandfunk.de/pros...r-bordelle.886.de.html?dram:article_id=408046

    Der Papst will Prostitution verbieten

    https://religion.orf.at/stories/2901978/

    Die Kirche zeigt sich wie ein großer Konzern : Da weiß die linke Hand nicht, was die rechte tut und der Chef hat Visionen.
     
    moravia und br2016 danken dafür.
  7. Maultier

    Maultier Stammschreiber

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    Der Papst hat sich durch untragbare Äußerungen zum Thema Abtreibung (Vergeich mit Auftragsmord)und Positionierung gegen Homosexualität,von seiner anfänglich liberal erscheinenden Linie verabschiedet;Der oberste Hirte wie die Prostitution verbieten mit erhobenem moralisch blinkendem Zeigefinger,anscheinend vergisst er dabei tausende sexuelle Missbrauchsfälle und reichlich Schwule in seinen eigenen Reihen,vermutlich ignoriert er die vielen Austritte aus seiner Institution,weltfremd und eine schäbige Doppelmoral :bigmotz:
     
    lollipop66 und moravia danken dafür.
  8. moravia

    moravia der Schüchterne

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    Ich meinte damit weniger das Bemühen der katholischen Kirche um den Kampf gegen die Prostitution als vielmehr das Bemühen um "Sängerknabschaften" und sonstige devote junge Menschen aus den eigenen Reihen.
     
    Maultier und Pluto danken dafür.
  9. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Was sagt man dazu ?

    Mit dem Poledanceverbot in der Ubahn hat man schon einmal angefangen.
    Diese Welt ist so bekloppt.

    [​IMG]
     
    albundy69, Maultier und Pluto danken dafür.
  10. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    =>> lollipop66

    Du meinst "Content-Making" + "oh wie schlimm"-Propaganda?

    Ich glaube so einfach ist das nicht.

    Also legt man die Kampagne im Vorfeld von ProstSchG und die Auftritte der Protagonisten zugrunde, dann irrst du.

    Man hat das Verbot in Schweden und Frankreich gefeiert und hat mit Verweis auf die EU immer auch das Verbot gefordert nach dem Motto "wenn die Nachfrage nach P6 unter Strafe gestellt" wird, auch als "Freier-Bestrafung" bezeichnet, dann gibt es keine Prostitution mehr.
    Das ist in zahlreichen threads hier mit diskutiert worden.

    Natürlich ist das höchst ahistorisch, weil es früher vor 2001 im Prinzip ein Verbot gab!!;)
    Als in den 60-er Jahren die Straßen-Prostution in den großen Städten überhand nahm, vergaben große Städte (Hamburg, Hannover usw. ) Lizenzen zum Bau von Groß-Bordellen, um die Frauen von der Straße zu bekommen. Und das trotz P&-Verbot!!!
    Letztlich war das Rotlicht-Milieu nur geduldet und der Staat konnte da immer reinfunken.

    Seit es 2001 aber legal wurde, ging das mit dem Reinfunken nicht mehr so ohne weiteres.
    Deshalb wurde 2017 ProstSchG nachgeschoben.
    Außerdem gab es ein NGO-Kampagne der amerikanischen und europäischen Konvervativen und Weltverschlimmbesser ... Sprachrohr war Alice Schwarzer assistiert von einem CSU-Politiker.

    > hier <

    > hier <


    Und nach wenigen Monaten erkennen nun schon die Verbots-Befürworter, denen ProstSchG viel zu soft ist und ProstG ein Dorn im Auge ist, dass alles immer noch viel schlimm ist!:confused: :rolleyes:
    Aber Hallo!!

    Im Beitrag > #16 < habe ich versucht das Motiv zu erklären.

    Mit dem "Reinfunken" geht es um Macht ... sehr ähnlich zu der #metoo-Kampagne.
     
    Maultier dankt dafür.
  11. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Hallo DeKlomp,

    ich habe hier ein Interview mit einem Bundestagsabgeordneten gefunden, das uns da mal einen Schritt weiter bringt.
    Für mich ist entscheidend, die Gründe für die Entscheidungen zu finden.

    https://www.pro-medienmagazin.de/ge...-prostitution-verbieten-gibt-es-buergerkrieg/

     
    leckschlumpf und moravia danken dafür.
  12. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    => lollipop66

    Lol - und du meinst, DAS wäre die Wahrheit!? :rolleyes:

    Es gab/gibt da auch ganz andere Stimmen aus CSU, SPD und Grünen.
    Man muss sich nur die Wortmeldungen damals zu der Kampagne ProstSchG anhören.
    Nur die Linken sind/waren strikt gegen das ProstSchG und demzufolge erst recht gegen ein Verbot.

    Und das mit dem Bürgerkrieg mit Verlaub ist Bullshit und wahrscheinlich nur ein Beruhigungs- Pille! ;)

    Es gab ja vorher ein Verbot!!
    Gab es deswegen Bürgerkrieg?
    Nein!

    Also das ist Politik über die Bande gespielt ...
     
    pique und moravia danken dafür.
  13. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Hallo DeKlomp,

    man hätte P6 verbieten können, hat man aber nicht.
    Ich versuche zu verstehen, warum man das nicht getan hat und darauf habe ich bisher keine schlüssigen Antworten finden können.

    Man sollte auch nicht vergessen, daß sich dieses Land seit 2001 sehr verändert hat.
    Die sexuellen Übergriffe in der Silvesternacht 2015/16 könnten bei solchen Überlegungen durchaus eine Rolle gespielt haben,
    denn so etwas gab es vorher in diesen Dimensionen nicht.
    Wenn man sich Ballungszentren ansieht, dann ist die Befürchtung von Krawallen durchaus denkbar.
    Solche Überlegungen könnten da eine Rolle gespielt haben.

    Sollte man P6 verbieten, könnten alle Behörden die bisherigen Erkenntnisse komplett über Bord werfen,
    weil die Szene dann abtauchen würde.
    Die Behörden könnten dann bei NULL anfangen.
    So weiß man zumindest, wo man seine Pappenheimer findet.
    Bei der Drogenszene hat man diese Erfahrungen ja gemacht.

    Für den Staat springen in der jetzigen Situation sogar noch ein paar Steuern ab.
    Bei einem Verbot wäre das nicht so, da hätte man eine komplett unkontrollierbare Situation.

    Für mich sind die Äußerungen in dem Interview jedenfalls nachvollziehbar.
    Irgendwelche Moral oder Ethik, sei es nun von Frau Schwarzer oder wem auch immer, sind aus staatlicher Sichtweise ziemlich egal.
    Den Staat interessiert : Geld, Kontrolle, Erkenntnisse, öffentliche Ordnung, Gefahrenabwehr.

    Aus dieser Sichtweise heraus würde man auch gerne verhindern wollen, daß die jungen Damen
    als Schankertanker durch die Gegend laufen.

    Mit einem Verbot würde das alles in sich zusammen fallen.
    Von daher ist die immer wiederkehrende Berichterstattung mit Konditionierung der Bevölkerung und
    die einhergehende gesellschaftliche Ausgrenzung ein logischer Schritt.
     
  14. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    => lollipop66
    Na zum Beispiel es gab kurz danach ne Bundestags-Wahl!!:rolleyes:

    Dass alle knapp und unsicher werden würde war auch den GroKo-Paeteien klar.
    Es reichte schon der Zoff wegen der Flüchtings-Geschichte und die anderen Sachen.

    Die Forderungen aus der EU und seitens der allgegenwärtigen NGOs war übrigens Total-Verbot, also dem Beispiels Frankreichs und Schwedens zu folgen! ;)

    So kurz vor der Wahl hat man sich dann offensichtlich bei den Polit-Strategen auf eine weniger rabiate Lösung festgelegt und hat so argumentiert, dass ProstSchG eine ähnlich strangulierende Wirkung hat.
    Was es auch hat, wenn man es vollkommen ausreizt!

    Das haben sogar die NGOs und Alice Schwarzer akzeptiert oder warum waren die danach schlagartig stumm!???

    Also ist die Antwort: wegen der Bundestags-Wahl

    .. und die Sache gärt ja noch.

    Ich weiß nicht, wie viele wahlberechtigte Freier es wirklich gibt, aber das Thema könnte zusätzlich zu anderen Frustrationen bei solchen Männern schon die Hand zucken lassen so dass das Kreuz mal an ner anderen Stelle landet.

    Ich muss gestehen, dass diese politische Entscheidung, auf das Total-Verbot angesichts der Stimmung vorläufig zu verzichten, aus der Sicht der Befürworter im Sinne Machterhalt wohl weise war.
     
  15. Thomas027

    Thomas027 Stammschreiber

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    Die WELT verschärft ihre Kampagne:

    Quelle: https://www.welt.de/politik/article182945394/Prostitution-Sexmarkt-ausser-Kontrolle.html

    Das sind maßlose Übertreibungen. Aber das ist den Qualitätsjournalisten egal. Wenn es ums Fertigmachen machen geht, dann zeigen sie was ihnen steckt. Dann werden Fakten verzerrt, hahnebüchende Behauptungen aufgestellt (weil sich bislang erst wenige DL angemeldet haben, ist der Markt plötzlich "außer Kontrolle". Und was war vor dem Gesetz?!) und aus einer Schätzung (!) der OSZE, wonach jährlich zwischen 120.000 und 500.000 Frauen vor allem aus Südosteuropa nach Westeuropa rüberkommen sollen, wird mal eben die Obergrenze rausgepickt und in eine fette Zwischenüberschrift gesetzt.

    Wenn der Trump übertreibt, hetzt und lügt, wenn Putin seine Interessen verlogen darstellt, wenn die Chinesen rumtricksen... ja dann wissen die gleichen Journalisten sofort was Sache ist, durchschauen die Absicht und schreien laut: Propaganda!.

    Mit der Abscheu vor solchen Methoden ist es dann aber doch nicht so weit her. Denn wenn es um die berühmt berüchtigte "gute Sache" geht, dann ist ihnen jedes Mittel recht. Und wenn man für die richtige Sache kämpft, dann hat man auch beim Schreiben tentenziöser Artikel ein wohlig ruhiges Gewissen. Letzteres haben sie mit allen Feldzüglern gemein.
     
    pique und DeKlomp danken dafür.
  16. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    #36 DeKlomp, 30. Oktober 2018
    Zuletzt bearbeitet: 30. Oktober 2018
    =>Thomas072

    100% Übereinstimmung :thx:

    Und deshalb bin ich auch der festen Überzeugung, dass sich die neuerdings aufgetauchten Artikel und Berichte in den Medien nicht bloß "wir müssen die Seiten füllen" oder plumpe Wiederholungen sind, sondern Teil einer Kampagne, die medial vorbereitet wird.
    Hundertprozentig ... es wird ein vermeintlicher Feind aufgebaut und gefeuert.

    Früher hätte man gesagt "klassische psychologische Kriegsführung".

    Aber :besserwisser: immerhin kommt die Journalistin aus 1 Gespräch zu dem Schluß, dass der "Hurenpass" eben genau das Gegenteil von dem bewirkt, was er verhindern sollte. :eek:

    Und es zeugt mal wieder die totale Überforderung der Behörden ... alles ein Resultat, dass die Politiker in einer Welt leben, die anders ist als die Realität bzw. sich für Kampagnen einspannen lassen mit zweifelhaften Zweck.

    Ist aus bestimmten Gründen übrigens so ähnlich wie mit dem Diesel oder die Energiewende.

    Alle Angriffe auf Deutschland scheinen von außen über NGOs in eine bestimmte Minderheiten Klientel eingeimpft zu werden, die dann mobil (ge)macht (wird).

    ps

    sehe grade - bei Huffpost, also Made in USA, ist mit Datum 29.10.18 wieder mal ein Artikel über den verwerflichen Lebenswandel ein Mannes mit Vielweiberei , Aids, HPV usw. aufgetaucht.

    Zufall oder nicht!?
    Teil einer Kampagne?

    => https://www.huffingtonpost.de/entry...hlimmeres-angetan_de_5bd6faa0e4b055bc948e0d98
     
  17. Maultier

    Maultier Stammschreiber

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    Kann man nur hoffen,daß ein großer Teil ,der in die Jahre gekommenen dekadenten Seeselpfurzer,auch Befriedigung im Milieu findet....oder es läuft wie bei den Katholiken und sie helfen sich untereinander :D
     
    moravia dankt dafür.
  18. moravia

    moravia der Schüchterne

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    Wenn ich mich recht erinnere, dann hat Benedikt XVI im Schnitt jeden 4. Tag in seiner Amtszeit einen "kinderfreundlichen" Priester entlassen bzw. andere Funktionen zugewiesen. Wenn sein Nachfolger das fortsetzen würde …..
     
    pique und Dr. Rainer Klimke danken dafür.
  19. DeKlomp

    DeKlomp (Fast) alles hat ein Ende ...

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    #39 DeKlomp, 15. November 2018
    Zuletzt bearbeitet: 16. November 2018
    Wie ich schon prophezeite ... die Kampagne Total-Verbot & Freierbestrafung läuft! :cool:
    > ZDF ging es los <

    Grade auf der Welt-online-Seite wieder entdeckt!
     

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    pique, moravia und Maultier danken dafür.
  20. pcpopper

    pcpopper Stammschreiber

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    Soll man Sex kaufen dürfen?

    aus der SRF-Gesprächsreihe "Sternstunde Philosophie"