Hier geht es ja hoch her. Freundlicherweise ist das ja (noch) in Deutschland kein Problem. Die Vergleiche mit dem MA kommentiere ich jetzt mal nicht. Es hat einfach keinen Wert. Man braucht sicher kein Mathematiker oder Mediziner zu sein um festzustellen, dass die Wahrscheinlichkeit einer Mutation mit einem Anstieg der Infektionen steigt. Daher macht eine Eingrenzung der Infektionslage durchaus Sinn. Allerdings sind wir weltweit noch meilenweit davon entfernt. In Afrika z.B. sind weniger Menschen gegen Corona geimpft als in Deutschland. Immerhin leben dort ca. 1.85Mrd Menschen. Man muss doch aber den Infektionsdruck nicht durch Veranstaltungen wie die EM, Olympia oder durch extensiven Tourismus noch antreiben. LG marc
Dann dürfte deine Firma nur aus 2 Personen bestehen? Wenn nicht, bei gerade Mal 5 Millionen Fällen Deutschland weit, ein seltsamer Zufall. Aber liest sich super.
Sorry, aber nun macht man bei den Neuinfizierten Tests und weist eine Infektion nach, diese Leute geben an und sagen, :"Nein, Ich bin noch nicht geimpft" und das wird statistisch festgehalten mit dem Ergebnis, 90 von 100 Neuinfektionen treten bei Ungeimpften auf. Alles Fake News? Oder doch eher, fehlt es diesen Leugnern an Grundkenntnissen der Mathematik der 3. Grundschulklasse? Nein, das Zeug greift nicht unser Hirn an. Bitte setze dich Mal hin und überdenke deinen Käse den du geschrieben hast.
Erwachsene Menschen die sich nicht impfen lassen wollen, sind mir inzwischen egal. Früher oder später werden alle den Virus abbekommen, die meisten werden diesen ganz gut überstehen, einige werden aber einen schweren Verlauf bekommen und manche auch sterben. Eigene Verantwortung. Wenn es schief geht: Deren Problem, ist mir Wurst. Dass damit aber auch andere gefährdet werden (Immunschwache, Raum für weitere Mutationen etc.) ist mir hingegen nicht egal. Im Kern geht es oftmals lediglich um einen antiautoritären Reflex oder auch um eine grundsätzliche Verweigerung gegenüber einer komplexer und schneller gewordenen Welt. Manchmal auch schlicht um die Chance endlich mal selbst irgendeine mickrige Form der Relevanz zu erreichen...und wenn es nur Reaktionen (egal welche) in irgendeinem doofen Internetforum sind. Solidarität als Grundpfeiler einer funktionierenden Gesellschaft wird ausgeblendet. Ich steuer ein größeres Team in Indien, zu einigen der Mitarbeiter habe ich inzwischen ein recht freundschaftliches, vertrauensvolles Verhältnis entwickelt, einige waren auch schon hier. Diese Jungs sind komplett entsetzt über das was in Deutschland teilweise "quer" gedacht wird. Ein regelmäßiger Blick über die Kontinentgrenzen würde sehr vielen Leuten mal gut tun, uns geht es in der Summe immer noch verdammt gut. Sorry dafür, keine inhaltliche Antwort auf Impfskeptiker und -verweigerer geschrieben zu haben. Aber mit "wie vor 80 Jahren" Argumentierern ist keine Diskussion möglich, das hat das letzte Jahr sehr deutlich gezeigt
Zum Schmökern: Für Nordrhein-Westfalen gilt ab kommendem Montag die Landesinzidenzstufe 1 | Das Landesportal Wir in NRW Für mich ernüchternd ist, dass doch wieder kollektive Branchenschliessungen auf der Liste der Zwangsmassnahmen sind. Betrifft Discos und Clubs im Sinne von Musikclubs und das, obwohl sich die steigenden Infektionszahlen ausdrücklich nicht in den Krankenhauseinweisungen niederschlagen.
Ohne deine Zahlen überprüft zu haben, fällt mir in diesem Zusanmmenhang nur ein, dass Geimpfte sich im Normalfall ja nicht mehr testen lassen. Wenn sich kaum ein Geimpfter testen lässt, dann kann natürlich auch kaum ein Infizierter gefunden werden. Wann hast du dich denn das letzte Mal testen lassen? Geimpfte werden eigentlich nur noch dann zum Test gebeten, wenn jemand sie als Kontaktperson angegeben hat. Ich als Ungeimpfter lasse mich hingegen in jeder Woche mindestens einmal testen. Ansonsten habe ich den Eindruck, dass die Zahlen der Neuinfektionen vor allem aufgrund des Verhaltens der Geimpften wieder steigen. Denn Geimpfte halten sich inzwischen an keine Regeln mehr. Wenn mir im Supermarkt jemand zu sehr auf die Pelle rückt und ich darauf hinweise, dann bekomme ich meistens zur Antwort "Ich bin geimpft, mir kann nichts mehr passieren". Dass diese Aussage falsch ist, haben hier im Forum inzwischen ja doch viele eingesehen. Denn auch Geimpfte können sich infizieren und andere anstecken. Jens Spahn will Krankenhäuser zu genaueren Angaben über Coronapatienten verpflichten Offensichtlich wurde in vielen Krankenhäusern bisher nicht mal der Impfstatus erfasst.
Hier eine ähnliche Quelle ohne Zahlschranke: Spahn will genauere Klinik-Angaben zu Corona-Patienten Kliniken müssen Corona-Patienten genau melden Prima, dass man nach 16 Monaten Pandemie mal genauer hinschaut... Vorerkrankungen sehe ich in der Auflistung nicht...
Ich habe gestern mal wieder mit einer Bekannten aus Niedersachsen telefoniert. Die sagte mir, daß die Impfeinladungen nach Vornamen rausgegangen sind, weil die Gesundheitsämter keine Daten von den Meldeämtern erhalten durften. Die hätten dann die alt klingenden Vornamen hergenommen. Datenschutz hin oder her, aber die Verwaltung steht sich doch selbst im Weg. Alte Menschen haben dann versucht, sich bei der Hotline zu melden und weil die nie erreichbar war, haben die dann schlußendlich erst beim Hausarzt Erfolg gehabt. Das, was wir aus DE sehen, ist nicht nur unprofessionell, sondern Chaos. Die Annahme, daß Geimpfte die Pandemie treiben, ist widerlegt. Daher haben in Österreich nur Geimpfte und PCR-negativ Getestete Zutritt zur Abendgastronomie. RKI: Virusübertragung durch geimpfte Personen unwahrscheinlich RKI: Virusübertragung durch geimpfte Personen unwahrscheinlich
"Weder eine Impfung noch ein negativer Antigenschnelltest bieten eine 100-prozentige Gewähr dafür, dass eine Person nicht mit SARS-CoV-2 infiziert ist. Die Impfung schützt die meisten, aber nicht alle Personen vor einer Ansteckung. Und wer sich infiziert hat, kann das Virus an weitere Personen weitergeben." Widerlegt ist gar nichts. Ich habe auf das Verhalten der Geimpften hingewiesen, die sich inzwischen z.B. nicht mehr an die Abstandsregeln halten (dann bekomme ich meistens zur Antwort "Ich bin geimpft, mir kann nichts mehr passieren") und damit das Virus an andere Personen weitergeben können sofern sie infiziert sind. Hingegen halten sich die meisten Ungeimpften weiterhin an die Regeln, weil denen das Risiko schon bewusst ist. Hier auch noch mal der Link zu dem Fall in Israel: Lockdown Light und Coronapolitik allgemein Jens Spahn will Krankenhäuser zu genaueren Angaben über Coronapatienten verpflichten Offensichtlich wurde in vielen Krankenhäusern bisher nicht mal der Impfstatus erfasst. Wie kommt man den dann darauf, dass in den Krankenhäusern fast nur Ungeimpfte liegen würden? Also doch nur Fake-News, die von Euch Geimpften natürlich unkritisch geglaubt werden?
Das sind genauso Ignoranten wie diejenigen, die sich nicht impfen lassen wollen, weil es doch nur um das Kassemachen bei der Pharmaindustrie geht. Noch einmal ganz deutlich: Je mehr Menschen infiziert werden, desto größer die Wahrscheinlichkeit der Ausbildung neuer Mutationen. Wir werden daher aus GB sicher noch einige interessante Dinge erfahren. Das Problem ist, dass sich das Rad dann auch nicht mehr zurückdrehen lässt. Das hatten wir doch hier auch schon mal alles. Kleine Inzidenzwerte hingegen kann man viel leichter kontrollieren und steuern. Das gilt natürlich ganz besonders zu der aktuellen Jahreszeit.
Niemand hat behauptet das man sich nicht mehr anstecken kann durch die Impfung, aber es ist gut wenn sich von 100 Personen nur noch 10 infizieren. Ich habe genau die gegenteilige Erfahrung gemacht gerade die Impfgener und Corona leugner halten sich nicht mehr an die Regeln weil sie ja alles besser wissen. Zu Israel, kein Land der Welt hat es geschafft 80 % der Bevölkerung zu impfen und damit einen guten Schutz vor der Infektion aufzubauen. Vielleicht war es früher ein bisschen besser, wie ich Ende der 60 Jahre in der Grundschule war haben wir Klassen weise einen Ausflug zum Gesundheitsamt gemacht und wurden gegen Pocken und Kinderlähmung geimpft da hat man gar nicht mehr gefragt, das war nötig und gut war es. LG
Also ich verstehe das richtig. Es gibt vielen Menschen die möchten jetzt für immer in dem aktuellen Zustand der Masken, Abstand usw. leben? Weil dann die Wahrscheinlichkeit etwas gesenkt wird zu erkranken an Covid? Alles andere scheisse egal, ist ja unwichtig? Herr Lauterbach? Kannste gerne machen. Aber mach das Alleine. ! Nochmal: Das Virus geht niemals mehr weg und es wird für immer Mutieren. Die Impfung wird es auch nicht beseitigen können. Ist zu Ansteckend. Die Tödlichkeit wurde aber durch die Impfung weitestgehend Besiegt. Wäre das nicht so, dann hätte es China bereits mit ihrem Mega Einsperr Lockdown beseitigen können. Die Musik der Mutationen spielt ausserdem eher in den Ländern wo halt viele Menschen dicht wohnen. Z.B. Asien, Südamerika, Afrika. Wieso sollten Großbritanniens 0,6 % Anteil an der Weltbevölkerung so wichtig sein? oder unsere 0,9 %?. Mutationen sind auch nichts schlimmes. Es entsteht kein Neues Virus. Meist passt es sich an den Wirt an, wird ansteckender aber Harmloser.. Naja ziemliche Thema Abschweifung. Der Impf Fred ist ja daher auch bereits geschlossen worden.. Es dreht sich sowieso im Kreis
Impfen lassen und wenn nötig noch mal impfen und wenn nötig wie für die Grippe jedes Jahr impfen lassen. Dann kann es irgendwann wieder "normal" werden. LG
Wenn Wissenschalter uns sagen, daß von Geimpften praktisch keine Gefahr ausgeht, dann hast Du die Glaskugel auf dem Tisch - ja klar. Legst Du Dir jeden Morgen die Karten, ob Du aus dem Haus gehst ? In Österreich gibt es keine Maskenpflicht ( außer Geschäfte des tägl. Bedarfs ) keine Abstandsregeln und wir haben aktuell 349 Neuinfektionen bei 8.5 Mio Einwohnern. Abendgastronomie nur Geimpfte und PCR negativ. Puffs und Diskotheken sind ohne Sperrstunde offen, keine Masken, kein Abstand. Die Impfrate ist die gleiche wie in DE. Passiert hier irgend etwas Schlimmes ? Nein. 26 Personen auf Intensiv - in ganz Österreich. Einfach mal die Fachberichte lesen und die Kirche im Dorf lassen. Corona-Impfungen - Können Geimpfte andere Menschen weiter anstecken?
Das tun sie doch gar nicht. Offensichtlich hast du deinen ersten Artikel gar nicht durchgelesen: "Weder eine Impfung noch ein negativer Antigenschnelltest bieten eine 100-prozentige Gewähr dafür, dass eine Person nicht mit SARS-CoV-2 infiziert ist. Die Impfung schützt die meisten, aber nicht alle Personen vor einer Ansteckung. Und wer sich infiziert hat, kann das Virus an weitere Personen weitergeben." Aus deinem zweiten Artikel: "Denn auch wenn die Schutzwirkung der Impfstoffe groß ist, besteht immer noch ein Restrisiko. Das lässt sich mit einem einfachen Beispiel verdeutlichen: Angenommen, eine Person ist durch eine Impfung zu 90 Prozent geschützt. Vor der Impfung hat diese Person regelmäßig nur eine andere Person getroffen. Trifft sie nun nach der Impfung regelmäßig zehn Menschen, ist das Risiko, sich anzustecken, rein mathematisch gleich geblieben. Der Schutz vor schweren Verläufen ist zwar deutlich besser, aber die Menge der Kontakte erhöht das Risiko der Verbreitung." RKI - Impfen - COVID-19 und Impfen: Antworten auf häufig gestellte Fragen (FAQ) "...In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert.... Das Ausmaß, in dem die Virusübertragung reduziert wird, variiert je nach Virusvariante. Bei allen derzeit dominierenden Virusvarianten ist das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert, allerdings ist bei der Delta-Variante von einer reduzierten Wirksamkeit gegen SARS-CoV-2-Infektionen auszugehen" Und zum Teil ist Österreich weiterhin deutlich strenger als Deutschland: "Für die Einreise nach Österreich ist ein negativer Corona-Test vorgeschrieben. Erlaubt sind PCR-Tests (max. 72 Stunden alt) oder Antigen-Schnelltests (max. 48 Stunden alt). Geimpfte oder Genesene brauchen keinen negativen Test." Eine Antwort darauf würde mich noch interessieren. Ansonsten hat Harvey schon Recht, wir drehen uns im Kreis.
Es wird Zeit, dass wir in der Diskussion zwischen Ansteckung und "Ansteckung mit symptomatischen / schwer symptomatischen Verlauf" unterscheiden. Es ist unstrittig, dass Geimpfte sich anstecken und auch weiter verbreiten können , wenn auch mit geringerer Wahrscheinlichkeit. Genauso unstrittig ist, dass die Wahrscheinlichkeit eines schlimmen oder belastenden Verlaufs sehr gering ist. Es sind genug geimpft, dass man sich auf "wie können wir mit dem Virus leben und wie schützen wir Risikogruppen?" konzentrieren sollte. Bei den erwachsenen Impfunwilligen wird es letzten Endes auf eine Mischung aus mehr oder weniger sanften Druck und "selber schuld wenn es Euch erwischt" hinaus laufen. Ist zwar ein eher robuster Ansatz, aber so wird es wohl kommen. Gibt nicht so viele Alternativen dazu.... Mir tun in diesem Zusammenhang lediglich die Pfleger und Ärzte leid
Vertraut man der neuen lustigen Werbekampagne. Dürfen geimpfte alles machen.. aber schauen wir mal....
Genau! Verbrennt @Baron Samedi ! Das ist aber hier mal wieder ein übersichtlicher, informativer Thread geworden. Das schaffen wir mittlerweile fast bei allen ähnlichen Diskussionen. Kann man sich nicht auf einzelne, vorbenannte Überschriften konzentrieren, die dann alle anderen Desinteressierten(Schlafschafe, ich z.B.) meiden können? Damit meine ich nicht nur den o.g. blind Rausgegriffenen. .
