Glaubensfrage... Also es gibt zwei Möglichkeiten Herr Juvemus hat sich dort angesteckt er hast sich dort nicht angesteckt Hier darüber zu DISKUTIEREN was man nun glaubt ist müßig, dann sagt doch einfach - nein du lügst/irrst/vertust dich das war nicht so/ich glaube es nicht. Aber naja... Der HepC Test bestimmt auch die Virus last oder? Ist also analog dem PCR HIV sehr sensitiv bei Neuinfektionen... Egal. Was man nun davon mitnimmt ist auch jedem überlassen - ich für meinen teil finde eine solche Meldung aufschlußreicher als wenn einer der GB Truppe HepC meldet.... Genauso Aufschlußreich finde ich auch die reaktion des Laden... Das einzig gute an den Nay Sayern ist das das thema immer nach oben rutscht.
Zustimmung Steven, bleibt nur zu hoffen, daß es auch weiterhin solche Meldungen geben wird, wenn etwas passiert ist, als Hinweis oder Warnung, und nicht aus Furcht vor den WÖLFEN mit einer solchen Meldung zurückgehalten wird.
Wahrscheinlichkeitsdiskussion basierend auf gelöschtem Vorposting entfernt... Was sagt das aus? Nichts! Was mich mehr interessieren würde ist das, was StevenC bereits in einem Nebensatz erwähnte: Gibt es denn eine? .
albundy69 So ist es ! Stochastische Prozesse und Wahrscheinlichkeiten sind hier schon mal in einem verwandten Thema Gegenstand der Diskussion gewesen: https://www.freiercafe.net/showthread.php?t=4015&highlight=Stochastik Wir erinnern uns: das "Trefferpotential" kann extrem hoch sein .... (geschätzte) vermeintlich geringe Wahrscheinlichkeiten sind daher sehr trügerisch .... der erste Schuß kann in die zwölf gehen ....
Okay, der "Laden" und die dort "werkelnden" Girls werden damit aber mehr oder weniger direkt in Verbindung gebracht, betreffend einer Infiszierung, obwohl der sichere Nachweis dafür fehlt. Ich möchte in diesem Zusammenhang nur noch darauf hinweisen, dass gemäss den hier in Umlauf befindlichen Statistiken, immerhin 50% (also die Mehrheit der Betroffenen) oft gar nicht einmal wissen, wo sie sich das "Ding" genau geholt haben. Offensichtlich sind das alles keine Saunaclub-Besucher o. ä. ;-)
Ich war gestern im *****, laut Clubleitung werden die Damen regelmässig auf Hepatitis kontrolliert, und bis jetzt wurde dort nie was gefunden. Diese Kontrollen sind übrigens für die Mädels kostenlos, wusste ich bis gestern auch nicht, nur evt. Behandlungskosten müssten übernommen werden.
Ach Junge, in keinem Gewerbe wird so viel gelogen wie im Rotlichtgewerbe. Was soll sie denn sonst sagen ? Ein guter Bekanter von mir hat sich im ***** vor ein paar Wochen einen Tripper geholt. War laut aderen Foren auch nicht der Einzige. Ich verstehe die Diskussion überhaupt nicht. Das ist ein reiner AO-Club ud Geschlechtskrankheiten sind doch was völlig normales. Was muss man da immer alles abstreiten wegen abgeblicher Clubschädigung? Und nebenbei: was Gesundheitsvorsorge und Hygiene im allgemeinen angeht, ist Rumänien ohnehin eher Dritte Welt als Mitteleuropa. Klaus1978
Naja, nen tripper ist einfach nichts was den AOler abhält. Chlamydien schon eher... Aber HepC und HIV sind einfach riesiege Abschreckungsbomben. Obwohl hier manche ja selbst davon ausgehen diese Krankheiten im rahmen der Medizin mal locker wegstecken zu können...
Wegstecken ist Zweideutig und trifft in beiden Varianten zu Fremdficken nennt am am Niederrhein (und der geht Maximal bis Geldern, Xanten, Wesel, von Westen aus gesehen) einen wegstecken. "Krankheiten im Rahmen der Medizin mal locker wegstecken zu können" bemerkt Steven. Ich bin Mitte 50, würde ich positiv getestet könnte ich durchaus (bei guter Medikation) 20 bis 30 Jahre ohne größere Einschränkung leben (würde also zwischen dem 60sten und dem 90sten Lebensjahr sehr wahrscheinlich nicht an AIDS sterben). Aber was ist mit den Mädels?!!! Die 20 jährigen planen sicherlich ein Leben welches deutlich länger als 30 Jahre dauern sollte (bis die Kinder aus dem Haus sind)! Deshalb bedanke ich mich für das "Vertrauen" wennn es denn mal "passiert" ist. Rümänien ist wirklich in Europa und (vor wenigen Jahren) war es wie die Dritte Welt. Das Land besitzt jedoch Zukunft weil es eine hohe Geburtenrate aufweist und gleichzeitig in Schulen und Universitäten "investiert". Deutschland hingegen "schafft sich ab". Wir haben KEINE ZUKUNFT weil wir kaum noch Kinder haben! Die wenigen Studienabgänger (sie zahlten Gebühr für den Hochschulbsuch weil die Steuergelder vervögelt und verjunkt werden ) werden danach akademische Arbeitslose (wer stellt schon einen "Master of Desaster" ein)
jetzt mal Butter bei die Fische werte Kollegen. Krankheiten/Infektionen sind scheisse, schon klar; will und kann man wohl nicht abstreiten. Ich verstehe aber nun beim besten Willen nicht, was man bezwecken will, indem man so eine Aussage, wie der Threaderöffner, hier tätigt. Warnung/Hinweis schön und gut, aber das ist doch völliger Quatsch. Wer AO fickt, weiss um die Risiken und muss im schlimmsten Falle mit einer Krankheit/Infektion rechnen. Somit wird so eine Warnung nur dazu führen, das die AOler eine bestimmte location erst mal, wahrscheinlich, weniger frequentieren werden, aber das AO sowieso nicht einstellen werden. Mir kommt das Ganze wie eine grosse Heuchelei vor. Sagen wir einem Alkoholiker, das es schädlich ist, Alkoholzu trinken, wird er das auch nicht einstellen. Wird das Risiko dadurch gemindert, das man Spekulationen, denn das bleibt es in meinen Augen, in den Raum wirft bzw. das man einen Club bzw. eine location diskreditiert? Wird es nämlich nicht. Im schlimmsten Fall ist nämlich nicht irgendeine Dame des entsprechenden Clubs, sondern ein ganz anderer eventuell dafür verantwortlich, das jetzt einige Damen eventuell angesteckt wurden. Denn ich habe aus dem ganzen Thread noch nicht einen 100% Hinweis erkennen können, das er sich dies im besagten Club eingefangen hat. Die Aussage ist zum Einschlagen freigegeben.
100 % nicht, aber sehr wahrscheinlich. Dass es bei der Blutentnahme passierte, halte ich für unwahrscheinlich(er). Und den Tripper hat er sich ja wohl definitv dort geholt. Du hast sicher recht, kann theoretisch überall passieren und die Hardcore-AOler wirds nicht weiter stören. Doch wie man an den Beiträgen sieht, besuchen nicht nur solche den Laden. Dennoch finde ich den Beitrag gut/wichtig und zudem mutig von der Forenleitung, ihn so stehen zu lassen. Die Schlüsse, die man daraus zieht, sind jedem selbst überlassen.
Einen 100% Hinweis schon, nur keinen Beweis. Jedoch habe ich mich durch das Posting schon etwas bewegen lassen. Ao ist zwar sicher ne tolle Sache aber es muss halt auch klar sein das ein Laden der offen damit wirbt eben auch Kunden anziehen kann die dort den Mädels was mitbringen wollen. Meinen echten Ah ha Moment hatte ich als ich mir überlegte wie ich reagieren würde falls ich positiv getestet werden sollte. Und dann wie ich andere einschätzen würde. Leider konnte ich mir nicht vorstellen das es für die Kunden alle danach zur P6 Abstinenz reichen würde - gleiches galt für die DLs. Insofern denke ich das Clubs mit einer geringeren AO Dichte, regelmäßigen Gesundheitstest und Mädels die einfach eine kritischere Einstellung dazu haben eine gesündere Alternative darstellen...
Eins muß man schon sagen und dem ***** zugutehalten: Der Club wirbt keinesfalls mit AO. Dies hat sich nur durch "Mund"- bzw. "Forenpropaganda" rumgesprochen. Auf der Homepage wirst du jedenfalls keine Werbung in der Richtung finden.
Okay, stimmt. Wie hoch ist aber das Risiko, das sich ein nicht AOler dort was einfängt? Allerdings wird sich dieser trotz allem nun eher überlegen, ob er diesen Laden weiterhin aufsucht oder eben nicht. Somit muss sich diese location, aufgrund einer nicht bewiesenen Aussage auf weniger Einnahmen einstellen. Wie ist in diesem Falle die Rechtslage?; Rufschädigung etc. Ist es wichtig, nicht bewiesene Aussagen stehen zu lassen? Die Frau mit den roten Haaaren ist eine Hexe. Darf ich sie jetzt mit Steinen bewerfen? Was heisst mutig? Das Freiercafe sieht sich als unabhängiges Forum; ich denke mal, das es keine Alternative gibt; Stichwort Zensur.
Threads mit Warnungen, mit welcher Geschlechtskrankheit, Hepatitis oder Hiv man sich wo eventuell infiziert hat, wird immer sinnlos sein, da man sehr selten davon ausgehen kann, die ursächliche Ansteckungsquelle zu finden, da viele DL´s nicht permanent am selben Ort arbeiten sondern die Locations wechseln. Außerdem wissen alle, die AO Service in Anspruch nehmen um die Gefahren und sind Meister im Verdrängen der selben. Sie werden jeden Verdacht nicht als Anhaltspunkt nehmen zumindestens einige Zeit etwas vorsichtiger bei dieser Praktik zu sein sondern eher versuchen dies als "üble Nachrede" abzutun, da nicht sein kann, was nicht sein soll. Ich persönlich fände es zumindest wünschenswert sich genau über die Übertragungswege zu informieren und auch für sich selbst sicherzustellen, dass man bei einer DL die (weil sie ihre Tage hat) mit Schwämmchen arbeitet zumindest auf Oralverkehr bei ihr (Blut ist ein Übertragungsweg, auch in kleinen Mengen)und AO Verkehr verzichtet und sich mit einem Kondom schützt. Außerdem würde ich mir wünschen, dass wenn ein solcher Verdacht geäußert wird, sofort reagiert wird, und die Damen sich freiwillig testen lassen und ein aktuelles Gesundheitszeugnis vorliegt. Damit könnte man Spekulationen zumindest aktuell den Wind aus den Segeln nehmen und einen Generalverdacht ausschließen. Ich mache keinen Hehl daraus, dass ich AO im Paysex mit vielen Kunden täglich für verantwortungslos und gefährlich halte, und persönlich versuche Kunden die diesen Service gerne und sehr häufig in Anspruch nehmen zu meiden. Da ich aber nicht genau weiß wer mich besucht gelingt mir dies natürlich nicht 100%ig und ich bin dankbar, dass ich bisher gesund geblieben bin. Trotzdem kann ich es nicht gutheißen, dass Kolleginnen plötzlich eventuell gemieden werden, nur weil ein Verdacht im Raum steht. Tests werden in den Gesundheitsämtern kostenlos angeboten. Wo ist das Problem hier für Klarheit zu sorgen? LG Tanja
Du hältst es also für besser, erstmal so weiterzumachen wie gehabt, bevor es nicht 100 % bewiesen ist...? Ist dir Geld bzw. Einnahmeverlust so viel wichtiger? Deine Solidarität zu deinen "Kolleginnen" in allen Ehren, aber hierüber kann ich nur den Kopf schütteln.
Nachtrag: Gerade in Locations, in denen AO angeboten wird sollten die DL sich freiwillig alle 14 Tage testen lassen um ihrer eigenen Gesundheit Willen und aus Verantwortung dem Kunden gegenüber, der womöglich seine Familie ansteckt, wenn er sich infiziert hat. Das ist zwar keine Lösung, aber zumindest würde es etwas mehr Sicherheit geben, wenn man schon auf Kondome verzichtet. LG Tanja
Nein, ist es mir persönlich nicht, denn ich biete keinen GV ohne Kondom an! Ich versuche sogar (trotz eigenem finanziellem Verlust) diese Kunden abzulehnen, sofern mir bekannt ist, dass sie diese Vorliebe im Paysex und in AO Clubs ausleben. Aber bei einem Generalverdacht trifft es immer alle, auch die, die davon nicht betroffen sind und AO Service Kunden lassen sich davon sowieso nicht abhalten, da sie ja um die Gefahren wissen und es trotzdem machen. LG Tanja
Du hälst es also für besser, einem bestimmten Laden weniger Einnahmen zu bescheren, aufgrund einer bis jetzt nicht bewiesenen Aussage? Du würdest also auch lieber für 15 Jahre ins Gefängnis gehen, weil der Richter aufgrund einer nicht 100%igen Aussage dich für schuldig hält, obwohl du es nicht bist? Darüber kann ich nur den Kopf schütteln. Man sollte mal überlegen, was man mit solchen Aussagen anrichtet/anrichten kann.
Ich will dem Laden nicht schaden, darum geht es nicht, warum auch. Ich bin kein Insider auf Anbieterseite bin, sondern "nur" Kunde, der sich mit dem Thema beschäftigt. Wäre ich jedoch Anbieter, würde ich den Laden solange schließen, bis alle Mädels getestet wären und dann wieder öffnen. Mit gutem Gewissen. Mir ist auch klar, dass das betriebswirtschaftlich kaum möglich ist, jedoch: Jeder kleine Asiaimbiss wird wegen minimaler hygienischer Mängel vom Gesundheitsamt geschlossen, die wahrscheinlich keinem wirklich ernsthaft schaden würden. Wer fragt da nach den Einnahmeinbußen? Aber im Paysex gelten halt andere Regeln. So, und nun halte ich mich aus dem Thema raus.
