@cuttyframm Nich ganz ... lieber Kollege! Nein die Eingangsfrage war eindeutig, ob man es bei sich tragen oder führen darf!? Dagegen wäre nichts einzuwenden, wenn jemand eine dringende Nachricht per email oder SMS erwarten würde. Aber das Ding kann eben mehr und demzufolge jibbt es auch mehr Mißbrauchs-Möglichkeiten (Film&Foto ) wie im Beitrag #3 hingewiesen. Das Telefonieren selber iss "nur" ne Störung und lästig. Wie oben geschrieben, es war ne allgemeine Frage wie im Beitrag #1 ... dort nachzulesen. Na meinetwegen ... ich bin nich pingelich ob DU der ich das in die Diskussion eingeführt haben ... Du erstaunst mich immer wieder! Den Aufwand muss man in Relation zum Nutzen sehen ... so pauschal kann man das doch nich abtun! Ne Ordnung iss da, damit jeder Betroffene sich an jewisse Regeln hält ... egal ob privat oder geschäftlich. Und bei manchen Blitzern iss bekannt, dass es sich um Raubrittertum der Neuzeit handelt. Und die Damen dann nich!?? Hömma - das iss argumentativ inkonsistent! Deine Vorstellung in allen Ehren, aber es bedarf nur den "Anlass", wo es richtich Kohle kostet und es wird "aufgerüstet"! Das iss nun blanker Unsinn ... das habe ich nie geschrieben oder gefordert. Das Siegel iss vorn und hinten in weniger als 10 Sekunden aufgedrückt und das kann die Thekendame gleich mit machen neben Geld, Schlüssel und Verweis auf Hausordnung sonstige Angaben ... das dauert alles länger! Und beim Rausgehen bei Schlüsselabgabe wird in weniger als 5 Sekunden das Ding abgezogen. das Abschiedsgelaber dauert bei Vielen eh länger. Ach Mann komm mir nich mit Technik zu dem Preis. Wenns ein bißl dunkler iss, siehst da nix Richtiges! Außerdem zum Filmen muss der mit dem Feuerzeug in der Visierline rum laufen oder sehr oft anmachen. Das fällt natürlich überhaupt nicht auf!!! Wer aber ein Smartphone sich vor die Visierlinie hält kann sehr wohl relativ unauffällig aufnehmen! Es war erörtert ... es reicht. Nicht!??? Um warum wird dann hier gelabert?? Es brennt auch selten oder zur Zeit jibbt es in Mitteleuropa lange Zeit keinen Krieg. Schaffen wir deshalb Feuerwehr oder Bundeswehr ab?? Oder wie iss es mit Schwimmwesten ...? ps nur als Anregung ... es kann ja auch "von außen" mißbraucht werden http://mobile2.12app.ch/articles/31105340?utm_source=20min&utm_medium=referral&utm_campaign=web Ne Plasteklammer (siehe erstes Bild) oder eben ein Klebsticker tuns dann auch, wenn der Träger selber es nicht zum Mißbrauch nutzt.
loooll Damit willst du jetzt überzeugend darlegen das Siegel und der gleichen ne Sinnvolle Massnahme sind? Du bringst keine vernüftigen Argumente du zitierst nur einzelne aus dem Zusammenhang gerissen Textpassagen und gehst kein bischen auf die Fakten ein. Wie lange hat den ein Saunaclub in der regel geöffnet? Ich würde mal behaupten so an 5 Tagen die Woche von 11uhr bis 1Uhr und Freitags und Samstags auch schon mal von 11 bis 3 oder 5Uhr. Das sind 5 Tage mit 14 Stunden 5mal 14 sind schon 70Stunden.Dann kommt der Freitag und der Samstag hinzu.Gehen wir mal nur von 11Uhr bis 3Uhr aus das sind dann noch 2mal 16 also 32 Stunden. 70+32 macht 102Stunden die du jemanden brauchst der am Eingang kontrolliert.Um den Zeitraum abzudecken und auch notfalls einen in Reserve zu haben brauchst du schon mindesten 3Leute. Wenn du jetzt sogar noch hauseigenes Personal hast hast du vielleicht Glück das du bei ungeschulten Personal mit dem Mindeslohn von 8,50€ hinkommst.Naja aber bei hauseigenem Personal zahlst du dann noch für 3 Leute Sozialabgaben Krankenkassenarbeitgeberanteil,Berufsgenossenschaft und und. Das am Eingang ne Empfangsdame dich hier kontroliert ist ja wohl ehr wunschdenken und garantiert nicht der Regelfall.Selbst wenn was bringt so eine Kontrolle durch ne Empfangsdame?Also mal realitisch betrachtet kannst du dir das jawohl auch vorstellen? Menschen funktionieren nicht wie Maschinen. Stellst du hier vorne kein hauseigenes Personal hin sondern Secruity von irgendeiner Firma wirst du zwar keine Sozialabgaben und der gleichen zahlen müssen.Aber da kannst du dann hier auch mit ganz anderen Stundenlöhnen rechnen. Nur mal um jetzt mal die Personalkosten solcher Massnahmen zu beleuchten. So jetzt mal weiter zu den Spycams Klar die Qualität der billigen Cams ist nicht die beste. Naja wenn jetzt aktuell im Sommer draussen am Fkk-Tag Mädels und Gäste sitzen ist es bestimmt nicht dunkel.Die Clubs machen zum Teil schon um 11Uhr auf das es immer und überall dann dunkel ist ist ein schlechtes Argument und auch gelten deine Aussagen jetzt nur für die billig Cams. Wer sagt das man das dann anmachen muß?Kennst wohl anscheinend alle Modele.Es reicht jawohl wenn ich mir ne Zigarette anzünde mich relaxt zurücklehne z.b. dann den rechten Fuß an ner Kante z.b. Tischkante abstütze und meine Hand mit dem Feuerzeug dann auf dem Knie ablege.Das kann erstmal schon ganz normal und nicht unbedingt drirekt auffällig wirken. Dies war mein vorschlag hier zu.Auch wie ich schon mal angesprochen hatte das Personal für das Thema senbilisieren. Ne anständige Hausordnung in Kombination mit den Handyverbotszonen und wie zuvor erwähnt die Massnahme das Personal für solche Themen zusenbilisieren war auch mein Vorschlag. Hast du dir die Hausordnungen mancher Läden wenn überhaupt vorhanden mal angeschaut?Manche haben erstmal gar keine und andere haben hier nur Standardkram drauf stehen. Hier von hast du aber anfangs erstmal nix erwähnt.Dies war mein Vorschlag.Ja später hast du mal ne Hausordnung angeschnitten.Am Anfang hast du die noch gar nicht mal erwähnt und auf die Idee das man die wie ich es vorgeschlagen hab hier erstmal anständig definieren muß warst du bisher noch gar nicht gekommen.Du brauchst dich bei deinem nächsten Post auch nicht mit Alibizitaten zu rechtfertigen. Mir geht es nicht um Rechfertigungen mir ging es um die Notwendigkeit und den Sinn dieser von dir angesprochenen Massnahmen.Wenn deine ganze Argumentation nur noch drauf abzielt Textpassagen aus dem Zusammenhang zureizen ist das echt traurig das du hier nix besseres zu bieten hast. Wenn du sachlich diskutieren willst solltest du dich mal auf die Personalkostenfrage und sonstige Kosten konzentrieren, anstatt nur mit zitierten Textpassagen zu kommen.Zitate sind nix anderes als Sachen die hier schon geschrieben worden die ersetzen keine Fakten und guten Argumente.Die dienen nur dazu auszuweichen da dir offensichtlich die passenden Argumente hier fehlen. Okay es ist nix neues das du hier im Forum gerne zitierst.Aber in Sachen Argumentation hast du schon besseres gebracht.Manchmal ist da wirklich gutes dabei.Nur jetzt scheint hier ausser Zitaten nix weiteres von dir zu kommen. Ich fänd ne Umfrage zu dem Thema mal ganz interessant.Ob Leute es für notwendig halten sich vor dem Clubbesuch von nen Sicherheitsmann begrabeln lassen wollen zum angeblichen Schutz vor unerlaubten Handyaufnahmen.Spycams so wie die Brille welche Al Bundy mal in einen Post erwähnt hatte wirst du mit solchen Massnahmen wohl kaum aus den Verkehr ziehen und wenn doch dürfte die Aktion doch schon was länger dauern. Die 10Sekunden sind der Idealfall. Die Kosten für das ganze welche ich oben zum Teil angesprochen hab werden allerdings vermutlich deinen kompletten Reingewinn oder zumindest bei einen größeren gut laufenden Clubs einen großen Teil davon verschlingen.Manch kleinerer Club wird sich das vermutlich sogar überhaupt nicht leisten können. Sowas wird also ohne hin nur was für einen eh schon viel zu teueren Großclub sein der hier vermutlich eh schon so manches Sicherheitpersonal hat.Nur wenn Geld keine Rolle spielt wird ein Betreiber zu solchen Massnahmen greifen und egal was du sagst oder sonst wer behauptet nen 100% Schutz vor heimlichen Foto oder Videoaufnahmen wird es damit nicht geben. Den 100% Schutz wird es nie geben. Daher bieten die Massnahmen welche ich hier von anfang an erwähnt hab eigendlich bei null Kosten ausreichend Möglichkeiten sowas soweit einzudämmen das es hier vermutlich nie ernsthafte Probleme mit sowas geben wird. Durch Handy und Handyfreizonen dämmst du die Nutzung schon mal auf bestimmte Bereiche ein.Damit ist dann schon mal verhindert das Leute hier überall mit ihren Handy rumsitzen rumspielen und wie es in einem Club wo nun absolutes Handyverbot herrscht hier jemand dann unauffällig damit filmt.Naja nicht unaufällig genug die Jungs sind ja damit aufgefallen wodurch es nun zu diesem strikten Verbot kam. In Kombination mit einer klar definierten Hausordnung auf die man verweist und die man auch öffendlich aushängt und auch auf der Homepage einfügt.Kann man klar drauf hinweisen was bei der artigen Verstößen zu erwarten ist und hier das ganze nochmal genau erklären.Schon alleine hier durch schaffe ich schon mal ein Bewußtsein für dieses Thema.Trotzdem würd ich das Personal dann auch drauf hinweisen strikt auf die Einhaltung zu achten und die Hausordnung durchzusetzen und hier auch auf auffälliges Verhalten wie zuvor bei den Jungs die hier aufgefallen sind zu achten. Dadurch fällt dann vielleicht auch jemand mit ner Spycam auf der wie du es schreibst hier z.b. Naja wenn man das geschickt macht nicht unbedingt und auch achtet nicht unbedingt jeder auf sowas.Darum weise ich dann das Personal auch drauf hin auf sowas zu achten und senbilisiere die für so ein Thema. Ob die Aufmerksamkeit die selbe ist wenn ich vorne mein Sicherheitpersonal stehen hab was am Eingang kontroliert ist auch so eine Frage.Schliesslich gaukeln solche Massnahmen mit Sicherheitpersonal und Siegeln ja auch irgendwo eine Gewisse Sicherheit vor.Die Senbilität beim restlichen Personal kann dadurch natürlich auch mal ehr abnehmen. Zuletzt ging es wie gesagt auch wenn du es nicht hören willst ja auch um störendes telefonieren.Ein Siegel schützt nicht vor störendem telefonieren.Mit Handyzonen begrenze ich solch ein Verhalten auf bestimmte Zonen. Also solche Massnahmen sind mindesten genauso effektiv wie ein Sicherheitmann und die von dir vorgeschlagenen Siegel.Nur sind hierbei wie schon erwähnt die Kosten soweit bei Null Euro und ich muß nicht die Woche mindestens 102 Stunden lang vorne am Eingang teures Sicherheitpersonal aufstellen was ein enormer Kostenfaktor ist den viele Clubs sich ohne hin nicht leisten können. (Das was ich jetzt geschrieben hab nenne ich ne Argumentation.Wie gesagt auch ne Umfrage hierzu wieviele Leute es für nötig halten vor dem betretten des Clubs erstmal homoerotische Erfahrungen mit nen Sicherheitsmann machen zu müssen um vermeintliches filmen oder knipsen eventuell zu unterbinden fänd ich mal interessant.) Wie gesagt solche Massnahmen durchzuführen werden sich die meisten Clubs eh nicht leisten können und auch wenn du davon weiter hin überzeugt bist wird das an dieser Tatsache nix ändern.Klar kannst du den Thread hier weiterhin mit Zitaten zuknallen und somit der eigendlichen Diskusion weiter ausweichen und weiter ohne ne vernüftige Argumentation weiter und weiter diskutieren.Aber ändern tuht dies auch nix an den Fakten.(Auch wenn du es nicht wahr haben willst.) (Übrigens wenn du hier durchsuchen lassen willst müssen männliche Gäste auch von männlichem Personal durchsucht werden.Andernfalls spielt es keine Rolle ob ne Durchsuchung ne freiwillige Massnahme ist um in eine Location zu kommen.Rechtlich gesehen hat ein Mann das recht auch von einem Mann durchsucht zu werden und umgekehrt eine Frau das Recht von einer Frau durchsucht zu werden.Unabhängig davon ob die durrchsuchung wie gesagt ne freiwillige Massnahme für den Zugang ist.Sind solche Massnahmen auch nur dann zulässig wenn hier nach geschlechtern getrennt wird. Andernfalls kann der Club hier richtig ärger deswegen bekommen.Mal davon abgesehen das sowas noch längst nicht jede Empfangsdame machen würde wäre es auch nicht zulässig dies von einer zufordern.Genauso wenig wie es rechtens wäre das ein Mann sich von einer Frau durchsuchen lassen muß.Egal ob es jetzt dem einen oder anderen vermutlich noch gefallen würde.Also von dem Wunschdenken könntest du dich auch schon mal verabschieden.) Aber abschliessend um auch nochmal deine ausweichende Haarspalterei zu betreiben... Die Anfangsfrage war genau... ? Handy Regelung im Oceans. Darf man im Oceans sein Handy bei sich tragen ? und nicht nur... ob man es bei sich tragen oder führen darf!? (In der Überschrift steht "? Handy Regelung im Ocean") Wenn du schon mit so einer blöden Haarspalterei kommst dann sollte man es auch ganz genau nehmen und direkt genau zitieren. (Zugegeben ist jetzt was albern.Aber wollte dir jetzt auch mal mit dem Blödsinn kommen.Ist Haar genau der selbe Quatsch den du hier gebracht hast.) Also bitte reden wir doch über Fakten und bringen gute Argumente als hier endlos zu zitieren und auszuweichen.
