Coronaverordnung NRW

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von albundy69, 17. August 2021.

  1. fab

    fab Stammschreiber

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    Wenn Geimpfte untereinander ein bisschen Viren austauschen ist das ziemlich egal, hat man halt mit größter Wahrscheinlichkeit nen milden oder symptomlosen Verlauf. Taucht auch nicht in den Statistiken auf, denn die lassen sich so gut wie gar nicht mehr testen. Für die Ungeimpften steigt die Gefährdungslage jedoch und davor sollten sich diese schützen. Eine Rücksicht seitens des Einzelnen, der Gesellschaft oder der Politik gibt es nicht mehr oder nur sehr wenig.
     
    Katjusha und Honeyslab danken dafür.
  2. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Ich frage mich generell, was die Diskussion bezwecken soll.

    OK: Sie dient dem Zwecke mit dem Irrglauben aufzuräumen, dass man als geimpfter vor Infektionen mit Delta geschützt ist
    Ferner dient es dem Zwecke mit dem Irrglauben aufzuräumen, dass Geimpfte das Virus nicht weiterverbreiten.
    Ferner wissen wir nun: Ficken mit einer frisch getesteten ungeimpften ist deutlich sicherer als mit einer geimpften.

    Aber:

    Wir wissen: Die Eingrenzung des Virus (oder 0 Covid) ist kaum möglich und auch nicht sinnvoll, weil wir uns nun mal nicht einmauern können
    und für Brutal Lockdowns ist keine Akzeptanz und auch kein Geld mehr da. Wir haben den Papp auf - Mit wir meine ich nicht die Schwachköppe, die sich einen dystopischen Staat herbeisehnen.

    Folglich lässt man laufen und setzt auf die Hoffnung, dass man mit hoher Impfquote die Krankenhäuser leer behält und das Virus dadurch seinen Schrecken verliert und man mit einem beherrschbaren Virus zur halbwegs-Normalität zurückkommt.

    Bei allen Gegenargumenten über die Gefahren der Impfung bitte ich im Blick zu behalten, dass man eine Riskoabschätzung in beide Richtungen vornehmen muss.

    Das Risiko eines eigenen Impfschadens
    Das Risiko jemanden oder sich selbst durch seine Anti Impf Überzeugungsarbeit einen schweren Verlauf einzubrocken

    Ich finde, das kommt hier zu kurz und die Predigt wird doch sehr einseitig.
     
    Zalando, Wet&Dry, Gromit und 6 andere danken dafür.
  3. Raw

    Raw Frauenheld

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    Die Widerherstellung der Freiheit wird ausschließlich durch die Politik blockiert!

    In deutschen Nachbarstaaten wie Dänemark wurden alle Grundrechtseinschränkungen längst beendet.
    Allen Bürgern wurde mittlerweile ein "Impfangebot" gemacht und somit ist der Staat seiner Aufgabe des Gesundheitsschutzes vollumfänglich nachgekommen.

    Alle Ungeimpften, die ich kenne, nehmen das Infektionsrisiko, das nachweislich geringer ist als das Risiko eines tödlichen Verkehrsunfalls, gern billigend in Kauf.
    Kein Ungeimpfter möchte mehr vom Staat "geschützt" werden, denn dieser Schutz ist ja lediglich eine rechtswidrige Aberkennung von eigentlich unveräußerlichen Grundrechten und eine Nötigung, sich die experimentellen Gespritzen mit Notfallzulassung doch noch injizieren zu lassen.
    Die Risikoabschätzung, ob man persönlich die Impfung oder das Infektionsrisiko höher einschätzt, muss in einer Demokratie doch jedem selbst überlassen bleiben. Wer die Impfung will, soll sie nehmen und wer nicht, der lässt es eben.

    Die behauptete Überlastung des Gesundheitssystem gab es nie und jetzt, wo schon über 60 % der Bevölkerung geimpft sind, droht natürlich erst recht keine. Die Verlängerung des Notstands entbehrt jedweder Grundlage.

    Kein Geimpfter muss vor Ungeimpften Angst haben und kein Ungeimpfter erwartet von den Geimpften ein Maß von Rücksichtnahme, was irgendwelche Grundrechtseinschränkungen bedeuten würde.

    Die Politik macht die Ungeimpften mit den Mitteln totalitärer Propaganda zum Sündenbock, denn würde sie die Maßnahmen jetzt beenden, würde es Demonstationen und ernsthafte öffentliche Debatten über ihr erbärmliches Versagen geben.
    Bis zu den Wahlen muss dem Volk auf Teufel komm raus weiter Sand in die Augen gestreut werden...
     
    Harvey, pique, Wet&Dry und 5 andere danken dafür.
  4. fab

    fab Stammschreiber

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    Das ist der einzige Punkt bei dem ich Dir widersprechen möchte. Du lässt die relative Unzuverlässigkeit der Tests und die noch viel schlimmere reale Schludrigkeit bei der Ausführung der Tests ausser acht. Das aber eher als Nebenbemerkung.
    Ansonsten: Danke für den Befriedungsversuch
     
  5. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Mag sein. Auf der anderen Seite kenne ich ein wenig die Lebensbedingungen vieler Frauen und ihr Sozialverhalten und wage für mich die Prognose, dass bereits die überwiegende Mehrzahl den Status "Genesen" haben muss. Das kann ich jedoch nicht beweisen. Insofern werte es als persönlichen Eindruck.
     
    Zalando, Wet&Dry, Raw und 3 andere danken dafür.
  6. Koelschjung78

    Koelschjung78 Stammschreiber

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    jetzt freuen wir uns erstmal alle auf C.1.2. mit ihren 59 Mutationen....

    Mal sehen, ob diese die Worte der Politik, dass es keinen neuen Lockdown geben soll vielleicht doch wieder ein bisschen durcheinander bringt...:silly:
     
  7. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Hehe. In diesem Zusammenhang wundert mich auch nicht über den ungewöhnlich hohen Aufwand, die Briefwahl zu propagieren. Dort weiss man ja: Hat man die Stimme im Sack kann man selbt eine Woche vor dem Wahltermin Mist bauen. Die Stimme bleibt im Sack.
     
    Zalando, Wet&Dry, AND und eine weitere Person dankt dafür.
  8. Maik23x

    Maik23x Stammschreiber

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    Nur mal so ein paar Zahlen:
    Paul-Ehrlich-Institut: "In 10.578 Verdachtsfällen traten nach einer Impfung schwerwiegende, unerwünschte Reaktionen auf. 1028 Menschen starben. Die genaue Todesursache ist unklar."
    Das ist doch erschreckend, oder?
     
    Goldfan, Katjusha, AND und 3 andere danken dafür.
  9. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Da fehlt die Zahl der Geimpften.
    Wenn man die wüßte, dann bekämen die Zahlen eine Bedeutung.

    Dann könnte man auch schreiben, wir hatten 2.724 Verkehrstote
    Fragt sich nur : Im Puff oder auf der Straße ?

    Erschreckend daran ist nur, daß die Todesursache unbekannt ist.
    Wenn die nicht bekannt ist, woher will man wissen, ob das was mit der Impfung zu tun hatte ?

    Wenn also ein Geimpfter beim Ficken tot von der Mutti fällt, ist das dann

    - ein Impfunfall
    - ein Verkehrstoter
    - ein Reitunfall

    Wir wissen es nicht.
     
  10. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Deine Aussage dürfte sich mit der PCR-Pflicht fürs ficken überholt haben.
    Diese sind zwar unzuverlässig aber halt in die Richtung, dass zu viele Falsch-Positive dabei sind und kaum Falsch-Negative.
    Die Schnelltests, die bei mir bisher nur beim DRK korrekt ausgeführt wurden streuen ehr in die anderer Richtung wie man so ließt und damit hättest du vielleicht ehr Recht
     
    Honeyslab dankt dafür.
  11. Andy01

    Andy01 Stammschreiber

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    Blaumann, helfer9, Raw und 5 andere danken dafür.
  12. Maik23x

    Maik23x Stammschreiber

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    @lollipopp66
    Auszug aus einem Bericht der Berliner Zeitung
    Zitat:"Berlin - In Deutschland sind 1028 Menschen gestorben, nachdem sie gegen Corona geimpft wurden. Das steht in einem

    , der sich mit dem ersten halben Jahr der Impfungen in Deutschland befasst. Die Verstorbenen gehörten zu einer Gruppe von mehr als 10.000 Menschen, die nach einer Corona-Impfung ins Krankenhaus oder zum Arzt mussten.

    Der Bericht trifft damit keine Aussage über die Todesursachen. Die Menschen wurden „nach“ einer Impfung krank oder starben, heißt es. Die Fälle werden als „Verdachtsfälle“ bezeichnet. Im Zeitraum des Berichts gab es fast 75 Millionen Corona-Impfungen in Deutschland.

    „Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Personen zufällig nach der Impfung, aber wegen ihres zum Teil hohen Alters oder an ihrer Vorerkrankung verstorben sind, ist sehr hoch“, erklärt Stefan Vieths, Vizepräsident des Paul-Ehrlich-Instituts auf Anfrage der Berliner Zeitung.

    Es komme auch vor, dass Menschen nach der Impfung an Covid-19 sterben, weil sie zum Zeitpunkt der Immunisierung schon infiziert waren, ohne es zu wissen oder die Infektion kurz nach der Impfung geschah, erklärt Vieths weiter." Zitatende-
     
    RocketMan und lollipop66 danken dafür.
  13. Katjusha

    Katjusha Ober-FC-Spammer

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    Der Vergleich von Pocken mit Corona hinkt. Merkst Du selbst oder?

    Die Sterblichkeitsrate von Corona ist genau wie hoch? Link
    Und jetzt bitte nicht Mexiko anführen. Der "Vorzeigestaat" in Sachen Sicherheit, Protokollierung und Gesundheitswesen.

    Diese Grafik von Statista ist noch interessanter: Link
    Zwischen 80 und 89 liegt die Sterblichkeitsrate an Lungenentzündung am höchsten. Du meine Güte ...das ist ja was ganz neues. :rolleyes: Frag mal Altenpfleger, woran die alten Leutchen schon seit jeher oft gestorben sind.



    Impfung schützt nur den Impfling. Nicht andere. Er kläre mir doch bitte in Deiner großen Weisheit, wie ein Geimpfter, der immer noch andere anstecken für andere ist, andere dann schützen können soll? Bitte... hau raus! Mir als dummer Kritiker erschließt sich das nicht. Sarkasmus ist tatsächlich gewollt, weil mir der Kamm schwillt.

    Ja richtig. ... ist ja auch alles super gelaufen nach Otto in Deutschland. :rolleyes:

    Ist es Deine Absicht, mal einfach eine Beleidigung rauzuhauen? Einfach so? Für den "guten Umgangston" im Forum? Ich finde das unanständig.

    so long
    *kat
     
    RocketMan und Raw danken dafür.
  14. Katjusha

    Katjusha Ober-FC-Spammer

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    Dieser Satz schockiert mich sehr. Merkst Du, in welche Richtung das geht?

    Lies doch vielleicht mal die Beiträge von "Raw", wenn Dir meine zu aggresiv sind ...aber es sollte Dir ein Licht aufgehen.
     
  15. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Das Grundproblem ist die Qualität der erhobenen Zahlen.
    Das RKI kann auch nur die Anzahl der Geimpften abschätzen.
    Auf Basis von Infektionen wird dann eine Inzidenz errechnet, die zum Lockdown führt,
    ohne zu wissen, wer sich da infiziert hat. Diese Themen hatten wir hier alle schon.

    Diese ganze Corona Geschichte wird auf Basis von Abschätzungen und Annahmen geregelt.
    Das ist mitnichten eine gute Ausgangsbasis für fundierte Entscheidungen,
    die dann Millionen von Menschen in den Ruin getrieben haben.
     
    helfer9 und RocketMan danken dafür.
  16. pornjoe

    pornjoe Stammschreiber

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    Wie wäre es wenn man die Einschränkungen einfach aufhebt. Auch die Maskenpflicht. Alles wie früher. Dann wird man doch sehen wer sich infiziert und welchen Krankheitsverlauf er hat. Und wie gesagt, es gibt keine Impfpflicht. Wollen mal sehen ob Ungeimpfte dann noch im Club anzutreffen sind.
     
    Raw dankt dafür.
  17. kaitu

    kaitu Stammschreiber

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    Bonner Bordellbesitzer wehrt sich gegen Corona-Schutzverordnung vor dem Oberverwaltungsgericht Münster:

    Welches könnte das 60-Zimmer-Bordell im Stadteil Endenich sein? Eros Center Bonn eher nicht, weil es im Stadteil Weststadt liegt.
     
    RocketMan und AND danken dafür.
  18. klausi_hans

    klausi_hans Stammschreiber

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    Solche Meldungen lesen sich für den "Laien", als dürften nur Personen mit PCR rein.
    Was aber nicht stimmt, Genesene und Geimpfte dürfen natürlich.

    Bin mal gespannt, ob der Recht bekommt. Denke das Gericht hat da ein Problem, weil wenn sie dem Recht geben, dürfen direkt alle ohne Test rein. Das Gericht kann ja nur die Klausel kippen und die Empfehlung aussprechen statt PCR, Schnelltest vorzuschreiben. Aber das muss dann vom Verordnungsgeber kommen.

    Einzig kann das Land vorbeugend die VO ändern, um dem Urteil voraus zu sein. Evtl gibt es einen "Wink" vor dem Urteil.

    Kann auch sein, dass das Gericht empfiehlt, den PCR statt Schnelltest an weitere Bedingungen zu knüpfen, so wie es z.B. in Hessen ist (ab Inzidenz 100). So was ist schwerer anzufechten.

    Wird interessant.
     
    RocketMan dankt dafür.
  19. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Die Unke ruft schon wieder
    Gesamtgesellschaftliche Kontaktbeschränkungen heißt das Zauberwort.

    Virologe Christian Drosten rechnet mit Kontaktbeschränkungen ab Herbst

    Und hier sie nächste Unke :

    Lauterbach (SPD) zur aktuellen Corona-Situation - "Wir laufen auf eine Durchseuchung der Kinder zu“

    Wir ahnen ja schon, was da wieder auf uns zu kommt.
    Getreu dem Motto : Jeder macht, was er will und alle machen mit.
    Ich würde nicht darauf bauen, daß die jetzige Situation lange Bestand hat.
     
    RocketMan und AND danken dafür.
  20. tatwaffe

    tatwaffe Unbeugsam

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    Die Beschränkungen werden, meiner Meinung nach, ab Herbst kommen. Weil das Impftempo nicht gehalten werden kann. Ich hoffe mal, dass der Lockdown dann ordentlich konfektioniert ist (2G).
     
    Spermaspritzer, RocketMan, Archer und 4 andere danken dafür.