hi ceon, will das nicht nochmal aufrollen. Aber sehe ich immer noch nicht so. Also sie macht 7 Tage die Woche 10x pro Tag = 70 x ficken. Das geht vielleicht 2-3 wochen so, dann wird sie müde, service lässt nach. Buchungen lassen nach. Stand 3 Wochen: 210 Buchungen. Dann weniger 4-6. Woche nur 5 Buchungen. = 3x5x7=105 buchungen. sie wird noch mueder...Woche 7-8-9 nur 2 buchungen pro tag. Also: 3x7x2=42 buchungen. In summe: 357 buchungen. Wobei die Buchungen in woche 7-8-9 keinen Tip bringen. Nun anderes Modell. 1 Tag Pause die Woche. Ausschlafen, was anderes machen: Woche 1-9: 7 Buchungen pro Tag: 378 buchungen. also mehr aber eben konstanter. Und auch mit mehr Tip.... So meine ich das....
Zeit- und Schlaffrage Gerade heute habe ich das mit gestern erwähnter CDL besprochen. Die Fakten dazu sind: Der Club hat Öffnungszeiten von 10:00 bis 01:00 (Freitag und Samstag bis 03:00). Eine CDL muss mindestens 10 Stunden arbeiten Wenn sie nach 13 Uhr das Arbeiten anfängt zahlt sie auch statt 30.-, 40.- Euro Eintritt. So meine ich verstanden zu haben. Den muss sie schon erst mal verdienen. Heute war das Verhältnis am Abend CDL - Eisbären: 3,5 : 1 Geweckt werden die CDL's vor Ort um 09:30 Uhr. Ins Bett gehen können sie 01:00 Uhr, was nicht heisst dass da Ruhe ist: es wird geschnattert, Handys klingeln, auch noch um 03:00 Uhr nachts. Folge: gestörter Schlaf, manche kann nicht wieder einschlafen. Die Frauen sind zwischen 4-7 Tage vor Ort anwesend. Die meisten wohl so bis 5 Tage. An dem einen Tag werden dringende Besorgungen erledigt. Oder bei der Freundin geschlafen. Das macht aber die 6 Tage mit Schlafmangel vorher nicht wett. Fazit: Unter diesen Umständen kommt frau gegen den Schlafmangel nicht an. Das führt wie Tohuwabohu richtig erwähnt zu: Müdigkeit. Sie schwitzen schnell, Ihnen ist schlecht etc.. Sie ist lust- und antriebslos. 15 Stunden Arbeitszeit oder zumindest Anwesenheit, erinnern mich an die Zeiten als die Industrialisierung begann und Gewerkschaften noch ein Fremdwort waren. Auf Sex haben sie eigentlich überhaupt keinen Bock. Unangenehme Freier gehen noch mehr auf die Nerven als sonst. Von den angenehmen möchten sie nur ein wenig Unterhaltung, Fürsprache, Ankuscheln - basta. Beratungen sind da generell zu anstrengend. Um nicht zu einsam zu werden, wird ein Haustier angeschafft falls eine Wohnung vorhanden ist. Einzige Kontaktpersonen, zu denen ich echte menschliche Nähe beobachte: andere CDL's. Ich beobachte an der Bar eine echt lesbische Szene, die mir fast das Gefühl gibt im falschen Club zu sein oder das falsche Geschlecht zu haben. Oder war das nur die Reaktion nach langem chronischen Männermangel vor Ort? Der Ex-Freund bimmelt immer wieder auf dem Handy durch. Die Familie, die ja in Ostmanien immer Geld braucht auch. Die junge CDL ist davon auch eher maßlos überfordert. Wie auch richtig erwähnt, hat eine 23 jährige Frau einfach noch nicht so viel Lebenserfahrung wie ein über 40-jähriger Mann. Das bedeutet, dass die Beratungen auch nicht richtig verstanden werden. Prioritäten im Leben können nicht gleichermassen geordnet werden. Einzig der Stangentanz der Freundin zaubert noch ein Lächeln auf Ihre Lippen und weckt Ihr Interesse. In dieser Aktion liegt der gesamte Arbeitseifer des Tages. Freier sind so gut wie Luft, wenn sie nicht noch Geldscheine herbeiwehen würden. Mit leeren Blicken verlasse ich sie im Club, nur um 1 Stunde später ein SMS zu bekommen, damit der Kontakt zu mir erhalten bleibt. Das ist auch alles was sie kräftemässig auch psychisch noch aufbringt an Kommunikation mit der Aussenwelt ausserhalb Ihrer Familie und den CDL's. Ich antworte höflich und versuche mit angenehmen Worten Ihr eine schöne Nachtruhe zu wünschen. Natürlich gibt es auch die erfahrene, ausgeschlafene deutsche oder schon länger in Deutschland ansässige Frau die mit Ihrer Lage und sich selber klar kommt. Sie ist wenig oder deutlich über 30, weiss was sie will, akquieriert gut und zielorientiert und müsste diesbezüglich ein Vorbild für die jungen Optik-Häschen sein, die das nicht annähernd so hinbekommen mit Ihren leeren Blicken. Sie kann die Situation auch mit Humor nehmen und meint sie würde sich jetzt auch ein Eisbärenfell besorgen und sich an eine von den jungen Frauen ranmachen. Mit dieser Frau hatte ich an diesem Tag auch das einzig echte, geistig anwesende Gespräch von Mensch zu Mensch am heutigen Tag, ausgenommen noch vielleicht die nette Thekenbedienung. Sie konnte die Lage auch richtig einschätzen: Ende Monat, Party steht bevor, also wenig Gäste. Das bedeutete für sie wie sie mir sagte: "ich gehe in 55 MInuten!" und lachte mich dabei an, nicht ohne Ihre Hand auf meinen Arm zu legen. Als ich 2 Stunden später dann auch schon leicht depressiv, und das bei der Anwesenheit unglaublich vieler schöner Frauen, mich in Richtung Umkleide aufmachte, kam ein Kollege rein und sagte er hätte sich kaputt gefickt. 5 Mal, er könne nicht mehr. Aber bei der Kleinen konnte er nicht widerstehen und sie hätte es Ihm richtig gemacht. Der Kollege neben mir nickt anerkennend und gibt noch einen kurzigen grunzigen Kommentar dazu ab. Ich denke: und in welchem Film bin ich eigentlich? Weiter kann ich momentan von einer Erektion gar nicht entfernt sein.
Na ich verstehe schon was du meinst, aber dein Denkmodell hat zwei "Schönheits-Fehler". Ich schicke voraus, dass man dazu selber mal in einem sehr wettbewerbsintensiven Umwelt ein monatliches Mindest-Einkommen erzielen musste/muss, wie ich als Handwerker, um das zu verstehen! 1. Je nach Saison und Wirtschaftslage ist nicht sicher, ob nächste Woche bzw. nächsten Monat noch genau die selbe Anzahl Kunden dir zuläuft. 2.Du weißt nie, ob du selber aus gesundheitlichen, persönlichen oder anderen Gründen noch dazu in der Lage bist, Aufträge anzunehmen und Geld einzunehmen. Was ist die Konsequenz?? Man nimmt JETZT, was man kriegen kann!! Und nur dann, aber nur dann, wenn man ne gewisse Zahl Stammkunden hat, die auch das monatliche Überleben sichern, nur dann kann man "einteilen". Hört sich einfach an, ist es aber nicht, den selbst Stammkunden können zeitweise mal ausfallen, wie in ner Finanz- und Wirtschaftskrise! Und dann?? Und sicher kommst du nun wieder mit Qualität oder so. Glaube mir, wenn ein neuer Anbieter auftaucht, der es sogar "billiger" oder nur anders macht, ist man unter Umständen auch zeitweise die "Stammkunden" los und bis die erkennen, das ist nix, bist du pleite, platt, verhungert - wenn es ganz schlimm kommt. Insofern ist das Agieren insbesondere der ganzen jungen SW aus Südost-Europa weniger von Ratio, Intelligenz oder Vernunft geprägt, kann auch nicht, sondern von dem brutalen, allgegenwärtigen Grundsatz der Marktwirtschaft, nimm jetzt soviel wie du kriegen kannst - und zwar jetzt! Nur das sichert das Überleben bis zum Morgen. Am anderen Abend kann dich schon der Teufel geholt haben!
@mahol Selbst auf die Gefahr hin, dass ich es mir ganz bei dir verscherze. Zweifelsfrei, ich wiederhole zweifelsfrei, beschreibst Du die Lage richtig, ABER du verwechselt die Lage bzw. die Symptome, Begleiterscheinungen mit den Ursachen. Wenn ne Erektion ansteht, neigen wir Männer offensichtlich dazu, Realitäten zu verfärben. Stop mahol - ist nicht persönlich gemeint oder bösartig. Kurz und knackig - es ist biochemische Realität! (Will das jetzt nicht weiter ausführen.) Kurz - bis zur Unterstellung, die wollen doch "f......" ist es dann nicht mehr weit. Ich behaupte einfach mal, die meisten Mädchen und Frauen machen das nur und zwar auschließlich, weil sie keine andere Erwerbsquelle haben! Ich habe auch schon andere getroffen - die gibt es! Und wenn man keine Wahl hat, muss man Dinge tun und ertragen, die man sonst nicht machen würde - samt aller unschönen Begleiterscheinungen dieser Art des Gelderwerbs. Aber das gibt es auch bei anderen Erwerbstätigkeiten - selbst in der recht saturierten dt. Gesellschaft. Ich zitiere mich mal wieder selber aber nur, weil ich es nicht nochmal eintippen will! Zurück zu Dir. Also wenn du DEM Mädchen "helfen" willst, dann müsste du sie da rausholen! Wenn sie das will!?? Ansonsten kannst du ihr nicht oder kaum helfen. Du selber leidest ... ich lese das so zwischen den Zeilen. Du leidest, weil du die Umstände beklagst (das ist ok), aber die Ursache nicht ändern kannst (oder willst) - eben die Sache mit der Erwerbstätigkeit. Erschwerend kommt noch hinzu, Mädchen/Frauen ticken tatsächlich anders als wir Männer selbst wenn es nicht um Sex geht. (Inzwischen weiß die Wissenschaft da ne ganz Menge mehr drüber) Ich habe jahrzehntelang "Frauenüberschuss in meiner Nähe" gehabt. Es ist für uns machmal schwer rational zu verstehen. Und nun noch die Melange mit dieser außerordentlichen Erwerbsquelle! Das ist freilich hart. Ich setze noch einen drauf ... ich will dich aber keineswegs beleidigen! Ist ehrlich gemeint! Wenn du mehr nur als Trieb-Abfuhr suchst, stellenweise lese ich das so bei dir raus, dann hole sie da raus ODER mache in nächster Zeit einen weiten Bogen um solche "Veranstaltungen" und versuche dich "normalen Frauen" wieder anzunähern. Ich weiß, unendlich kompliziert und das mit dem regelmäßigen ... ist nicht mal sicher, wenn man verheiratet ist! Ich sage es mal ganz "bösartig" aus der Sicht dessen da "ganz oben". Der Preis für dieses einzigartige Gefühl beim Sex bei euch Männern ist, ihr müsst Höllenqualen leiden egal, ob ihr das in ner festen Partnerschaft habt oder käuflich! Nur so lernt ihr jede einzelne Sekunde dieses, euren Lebens zu schätzen! Aber die Qual bleibt, um euch daran stets zu erinnern!
Was ich will oder besser eben nicht Mh ... eigentlich hätte der Inhalt mehr in eine PN gepasst, wenn ich das mal so sagen darf. Es sind auch Interpretationen die eigentlich meinem Empfinden nach Allgemeinplätze darstellen. Ich hatte glaube ich auch erwähnt, dass ich Sprüche in Richtung von: "fick dich frei!" und damit in die Richtung von verstehe den Pay6 richtig nicht brauche. Ich werde mir auch noch mal die "Statuten" FC's, die ich ehrlich gesagt auch nicht so kannte zu Gemüte führen. Ich denke leben und leben lassen, auch in der Diskussion und uns Alle und auch die Frauen ob lesend oder nicht sollte das Motto sein. Dabei ist Fairness immer ein Grundprinzip bei mir. Ich schlucke dabei auch mal das Eine oder Andere runter ohne gleich unangemessen darauf zu reagieren. Und noch etwas: Wir (ich meine wir Alle) geben uns ja gerne immer so cool, sind dabei, und seien es äusserlich noch so harte Kerls, solche Sensibelchen. Und dabei sind es oft die Sensibelsten die am Unsensibelsten mit Ihrer Umgebung umgehen. Gilt aber oft auch für Frauen, wie ich im Leben so manchmal feststellen konnte. Trotzdem kann man das Thema ruhig auch einmal ein bisschen allgemein nehmen, da es viele in unterschiedlichen Graden betrifft: Es fängt mir der Frage an was man im Pay6 eigentlich sucht. Da will ich jetzt auch keinen Thread wiederholen oder neu aufmachen. Im Grunde hat das Kollege Al am Besten immer auf den Punkt gebracht, auch nach meiner und vieler Motivation. Ich zitiere mal so dem Sinne nach (Al, korrigiere mich bitte): "Ich will Sex und Intimität mit einer Frau geniessen. Dabei möchte ich ungehemmt eine breite Servicepalette bespielen können und will - und das ist der entscheidende Punkt - dabei spüren, dass ich in der Zeit der absolute König für die Frau bin und sie in der Zeit nur auf mich und mein Glück fixiert ist." So gut so weit. Ich denke die meisten würden das unterschreiben. Darin ist natürlich eine gute Menge von Illusion und GF6 drin enthalten die wir fast Alle so sehr suchen. Doch was ist das? Eigentlich schon etwas was im Pay6 völlig fehl am Platze ist weil von der Erwartungshaltung her völlig überzogen. Mal ehrlich, die Frauen sind um mindestens eine Generation attraktiver als wir. Und dann stellen wir in Ihren Augen auch noch "den untreuen Mann" dar, ein Unding schlechthin für eine normale Frau. Deshalb wundert es mich nicht, dass unser zweiter Vorname bei weniger eloquenten Frauen "Ars...lo..." ist. Das ist mir klar und da muss man sich auch nichts vormachen. Sympathie ist dann schon ein eher ein Unfall für die Frau und kulminiert dann, wenn es aus Ihr heraussprudelt in der Frage: was suchst du im Pay6. Du bist doch so nett (könntest doch immer eine nette Frau im RL haben)? Als wie Alle von uns sensibler Mensch gibt mir das zu denken. Wir wollen nett gefunden werden. Auch eine Frau sagte gestern im Club zum daneben stehenden Herren: wir sind nette Frauen, wirklich! Jeder will so gesehen werden. Deshalb muss die Frau uns dieses Eis auch erst einmal brechen als Grundlage, damit wir nachher die Nr. im Zimmer als Grundvoraussetzung überhaupt gut finden können. Schon apriori. Vielleicht dürfte es dem einen oder anderen Neuling nicht so ganz bekannt sein: ich bewege mich schon länger im Pay6 und kenne auch die Psyche, auch in Ihrer Dissoziativität, sehr gut. Ich habe eine intensive Liebesgeschichte im Pay6 hinter mir, die all das beinhaltete. Aus diesem Grunde bin ich überhaupt nicht mehr scharf darauf effektiv in das Leben der Frauen noch mit einbezogen zu werden. Über das Eine oder Andere reden im Smalltalk ist ok. Irgendwie möchten sich ja alle etwas näher kommen (reine, gehinblutentleerte Fickmaschinen mal ausgenommen, die es so aber auch nur selten gibt). Doch ich werde immer unruhig wenn ich dann Handy-Nr. aufgeschwatzt bekomme. Gestern schon die Zweite wieder. Die Frau blieb neben mir stehen bis ich sie drin hatte und das per Anruf kontrolliert wurde. Ich meinte dann: "ja, ich verstehe, wir sollen miteinander absprechen wann ich oder du kommst?" Sie: "nein, du kannst meine Sprache so gut und bist mir sympathisch, so dass du mir ruhig mal zwischendrin schreiben kannst. Ich finde das schön!" Daraufhin sage ich nichts mehr und überleg mir noch wie ich damit umgehe. Nein, es ist nicht mehr so, dass ich zutiefst und gar noch per "bring mir doch bitte"-Dienste involviert werden möchte. Die Begegnung im Club reicht mir. Und bei mir meiner Erfahrung möchte ich nun auch keine mehr aus dem Club holen. Absoluten Schwachsinn finde ich solche Bestrebungen. Lass die Frauen doch machen was sie wollen. Wenn sie aber Zukunftspläne mit mir reden wollen, dann tue ich das auch. So höflich und nett bin ich eben. Und da ich nicht aus Eis bin, beschäftigt mich das auch. Vor allem wenn die Person von der ich rede, vorher eine übersprudelnde, unglaublich lustige Frohnatur war und auf einmal nur noch depressiv rumhängt und kaum mehr Lust auf irgendwas hat. Nur ab und zu wacht sie aus der Leere auf, lächelt mich an und streichelt mein Gesicht liebevoll oder küsst mich. In Wahrheit ist sie aber ganz woanders. Sowas führt eben dazu, dass es auch die Stimmung im Zimmer und am Ende auch generell von mir beeinflusst. Da kann ich dann dem Olympia-Sportficker in seinen Ausführungen schlecht folgen danach. Ich bin nicht der Typ der vor sowas einfach wegrennt. Abgesehen davon dass die Frau in Kürze eh weg ist. Ich spüre auch eine gewisse Erleichterung darüber auch wenn ich sie ein wenig vermissen werde. Ihre Frohnatur und Menschlichkeit eben. Und vom Pay6 habe ich nicht die falschen Erwartungen. Nicht mehr als Andere auch. Denn wie oft sehe ich Kollegen die sich nicht sicher sind wen sie buchen sollen. Und dann kommen sie noch und fragen mich noch wie es mit der und der Frau war. So muss grad mal los ... Nur eins noch: und trotzdem habe ich mich gestern "frei geficckt". Zwei schöne Nr., die zweite mit leider etwas weniger GF6 aber was solls, superhübsch ist sie dafür. Das bekam obige Frau dann auch mit: sie hat dafür um mir einen "auszuwischen" einen Dreier mit zwei Männer auf einmal gemacht: "iche habe zwei Fliegen auf einmal gefangen!" Grinste und lachte mich dabei an. Ich musste auch schmunzeln, und verbrachten noch einen schönen Abendausklang zusammen.
Gefühlsleben muss per se sehr wechselhaft sein, sonst ist es nicht wahrnehmbar! Sei versichert, das ist auch mein Motto, ABER wenn man sich schon mal an einer Problem-Diskussion, wie z.B. die "Möglichkeit der realen Umsetzung der tohuwabuschen Geschäftsidee" beteiligt, und man will mal in absehbarer Zeit ein Ja/Nein/Wie dann-Resultat bekommen, muss man von Zeit zu Zeit mal gaaaanz nach unten zu den Ursachen kommen, die richtigen Schlüsse ziehen und dann entscheiden. Ich weiß, mit der Konsequenz, mit der ich das gelegentlich mache, ist manchmal "befremdlich" für jemanden der so schnell nicht in die Abgründe "abtauchen" kann oder will! Ich verstehe und akzeptiere das. Gleichwohl ist mein Zeit-Vorrat hier fürs Forum eigentlich mehr als begrenzt, denn als kleiner Selbständiger ist es ähnlich wie bei den SW mein Einkommen auch nur gesichert, wenn ich genügend "Buchungen" hatte. Für Selbsterkenntnis in epischer Breite ist da eigentlich kein Platz! Deshalb mach ich manchmal "Druck", aber nur bei denjenigen, die sich an der Diskusion aktiv beteiligen ... Ansonsten soll jeder nach seiner Fason Tun und Machen. SO empfindet das Al subjektiv! Ich will das nicht bestreiten zumal mir das auch so geht. Aber mal wieder kurz und knackig für den "Normal-Mann": Auf der einen Seite wird permanent Testosteron produziert und auf der anderen Seite "verarmt" der Körper an Dopamin und anderen Glückshormonen. Diverse Stress-Situationen verschieben das biochemische Gleich-Gewicht weiter in Richtung "ich will jetzt sofort Druckabbau und Belohnung". Im groben Durchschnitt tritt dieser Zustand beim Normal-Mann aller 2-3 Tage ein. Frauen haben einen völlig andern Hormon-Zyklus und können das überhaupt nicht nachvollziehen! (Wissenschaftlich bewiesen und Birgit Schrowange hat das in eine Ihrer Sendungen "EXTRA" über Rotlicht-Besucher etc. so konstatiert.) Das Dumme ist, dass selbst beim verheirateten Mann dieser zwangweise zyklische Abbau (nenne ichs mal so), nicht garantiert ist! Schon gar nicht, wenn die zugehörige Frau aus dem Stadium der Verliebtheit und Liebe nicht die Bandbreite von Sex mitmacht, die einem Gewohnheitsritual mit sinkendem Erfolgs-Gefühl entgegenwirkt! Für den Single-Mann sieht es nur auf den ersten Blick simpler aus, will aus Zeitgründen das aber nicht ausführen. Was wiederum wie oben beschrieben damit zusammenhängt, dass zumal junge Frauen den "biochemischen Zwang" im Mann noch nicht verstehen können und manche auch nie verstehen werden! Ich versteige mich hier sogar zu der "chauvenistischen" Ansicht, dass selbst erfahrenere Frauen mit entsprechendem intellektuellen Vermögen sich weigern(!!!), diesen höchst "natürlichen Vorgang" im Mann erstmal nur zur Kenntnis zu nehmen!!Das würde ja schon reichen. Der nächste Schritt ist dann: "... da musst du dich eben mal zusammenreißen, wir sind doch nicht im Tierreich..." Nun ist aber gerade bei Primaten und anderen Säugetier-Arten wissenschaftlich inzwischen belegt, dass "Sex" durchaus nicht nur zur Fortpflanzung dient, sondern Aggressionen mildert, den sozialen Zusammenhalt der Gruppe fördert etc. etc. (haben wir schon woanders mal diskutiert) Spätestens hier kann man von Ehefrau oder Freundin eine gefeuert oder den Arztbesuch empfohlen bekommen! Insofern beantwortet sich die anschließende Frage, ob Pay6-Besucher das nur aus "niedrigen Motiven" tun, mit JA! Hat sie richtig festgestellt "könnte", aber es ändert nix an den fundamentalen Prozessen in uns, wenn die "nette Frau" nicht mehr mit spielt nach einiger Zeit. Zu den Beziehungs-Problemen mit den SW. Was soll sie bei dem "Verkauf-Gespräch" sagen?? Es geht sicherlich auch eloquenter und raffinierter, aber jeder Autoverkauf oder Frisör-Besuch läuft so. Enttäuschungen inbegriffen. Ok - nachvollziehbar, aber immer wenn Menschen agieren, sind Grenzüberschreitungen nie voll auszuschließen (siehe meinen Hof-Bericht). Das geht schnell und ungewollt. Ich resümiere mal wieder kurz und knackig: Du möchtest dich richtig schön ausgiebig Waschen/Duschen/Baden, aber nicht riskieren nass zu werden!? Da gebe es nur eine Methode - weit weg aus dem Pay6, lass deine Hormon-Produktion medikamentös anders einstellen, meide solche Foren und versuche, wenn du schon mit Menschen zu tun haben musst, möglichst nur Männer oder Frauen jenseits deiner Vorlieben zuzulassen! (Ist nicht bösartig - nur eben auf den Punkt.) Möglichwerweise pflegts du einen Gesprächststil mit Inhalt, der der Frau signalisiert, das könnte mehr gehen im Sinne - der holt mich hier raus, - ich suche aus Langweile jemanden der spricht mit mir - der hört auf mich ... Kann harmlos aber auch "gefährlich" sein. Frauen sind als Menschen wesentlich kommunikativer als Männer und übernehmen auch sehr schnell gern das Kommando. Das ist allgemein bekannt. Du suchst mehr als nur Triebabbau!!! Du suchst Zuwendung und Nähe!! Selbst wenn der Klempner oder die Friseuse harte Sorgen haben, werden sie in der Regel versuchen, dass ihren gerade anwesenden Kunden zu verbergen, um dann an den Problemen des Kunden "teilzuhaben"!! Ist doch normal. Oha - aber wenn es noch "schön" war, dann kann dir doch eigentlich ALLES nichts mehr anhaben? Ich wünschte, ich wäre schon auf dem Level, denn keine Glut und keine Feuer können so kalt sein, dass sich nicht noch ein alter Schmied versengen könnte! (kenne leider nicht den Erfinder des Spruchs...)
Sorry - der Punkt ist nicht getroffen Kollege @Ceon. Tut mir ja leid, aber den Punkt hast du absolut nicht getroffen. In Bezug auf Frauen im Pay6 habe ich erst einmal grundsätzlich keine Probleme, weder was Ihren Beruf, ihr Wesen und ihr Charakter betrifft. Mit meinen Erwartungen und Zielvorstellungen auch nicht: ich suche wie Alle anderen auch Sex und eine gute Schippe Illusion drauf so wie es eben geboten wird. Die Illusion, die nicht selbstverständlich ist, versuche ich mir durch ein kleines persönliches Gespräch vorher zu katalysieren, da Frauen auch Wesen mit Herz und Verstand sind und ebenfalls wie wir über ein intensives Gefühlsleben verfügen. Probleme habe ich nur wenn ich bei einer Frau lande wo ich aufgrund mangelndem Service mein Geld verbrenne. Dafür benutze ich unter anderem das Forum um mich davor zu schützen. Auch mit dem Forum selber habe ich keine Probleme. Ich denke ich bewege mich hier schon viel länger und habe mich bis anhin auch darin sehr wohlgefühlt. Eine Sinnfrage hat sich da noch nie gestellt für mich. Und falls das auch nicht klar sein sollte, was aufgrund einer gewissen starken "Selbstsicherheit" deinerseits durchdringt: ich bin studiert, habe auf einer Elite-Uni studiert und summa cum laude abgeschlossen. Einer intellektuellen Abhandlung zu folgen bereitet mir also keine Probleme. Doch wie es so oft bei diesen Dingen ist, muss der Ansatz stimmen. Wenn die Vorgaben, Annahmen und Voraussetzungen eben nicht ganz korrekt den Ist-Zustand darstellen, so steht die ganze Abhandlung auf wackligen Beinen. Und gerade meine Erfahrung in Bezug auf SW's liess mich darüber starke Zweifel zu haben. Warum, wurde dir dankenswerterweise auch schon so schön von Tanja erklärt. Den Pay6 Frauen kann man eben nicht so begegnen, wie einer ineffektiv arbeitenden Bundeswehrbehörde. Als Analogie fällt mir da noch so manche Entwicklungshilfe in Afrika ein, bei denen den Einheimischen technologische Einrichtungen zur Verfügung gestellt, erklärt und in Betrieb genommen wurden. Sie vermochten auch damit umzugehen, da es Ihnen beigebracht wurde. Aber kurz darauf lag die Anlage still und es wurde verfahren wie bis anhin. In dem Falle war der technologische, zivilisatorische Unterschied einfach zu gross, als dass der Grundgedanke einer fortschrittlichen Gesellschaft verstanden würde. Dieser Gedanke, für uns selbstverständlich, ist für sie eben weltfremd. Anders aber nicht unähnlich ist es mit der SW: sie hören zu, nicken und machen doch weiter wie bis anhin und vertrauen nur dem was sie kennen: ihren Freundinnen/Kolleginnen, Mann/Freund und sonst eigentlich niemanden. Der Rest der Welt liegt für sie irgendwie feindselig aussen vor. Da nützt es nichts Ihr zu sagen: du musst zum Finanzamt, zum Arzt (den der Club auch noch stellt), solltest Dir einen Wohnsitz zulegen, eine Krankenversicherung, für die Altersvorsorge was tun etc.. usw. Es interessiert sie schlichtweg nicht. Deshalb berate ich weder SW's noch käme ich auf die unangemessene Idee sie aus dem Job rausholen zu wollen. Die SW selber kommen auf das Gespräch und ich bin in der kurzen Zeit wo ich da bin einfach ein Gesprächspartner für sie. Mehr nicht. Ganz ohne Zielvorgaben, ohne eigenen Ertrag daraus, bei Ihr ändert sich dadurch auch kaum was. Das Einzige was das Gespräch gebracht hat, ist einen Moment der Nähe und das Gefühl mit jemanden über das zu reden, was Ihr alles durch den Kopf geht. Das können auch banalere Sachen sonst noch sein. Und damit es noch einmal klar ist. Hier die Prioritätenabfolge meiner Wünsche/Erwartungen an den Pay6 wenn ich ganz individuell hingehe: Nähe zu Frauen, diesen schönen Pendants zu uns. Es müssen nicht viele sein. Mit einigen wenigen bin ich schon zufrieden. Denn Kennenlernen ist immer auch ein psychischer Aufwand den ich nicht mit jeder treiben möchte. Im Gespräch und auch körperlich das Entstehen von positiver Chemie und körperlicher Nähe zu erleben. Mit dieser Voraussetzung über ein schönes, zärtliches Vorspiel, schliesslich auch guten und heissen Sex zu haben, der dann auch gern hemmungslos werden darf. Danach in einem AST einen schönen, muss nicht übermässig lang sein, Ausklang des Zusammenseins zu erleben. Ev. gespickt mit leichter Vorfreude oder Verlangen der Frau (illusionsmässig) nach einem weiteren solchen Treffen. Danach ganz normal wieder meiner Wege gehen zu können ohne das Gefühl jetzt eine Beziehung zu haben und damit Verpflichtungen. Das kläre ich ab und an mit der Frau ganz direkt und ohne Umschweife. Und genau aus dem Grund will ich sowas nicht im RL: denn dort gibt es keinen "stressfreien" Sex um das mal überspitzt zu formulieren. Mir ist ja auch an einer gewissen Vielfalt gelegen. Oft bekomme ich so nach4 bis 8 Mal dann auch Lust auf eine neue Pay6-Frau. Ev. kanns auch länger gehen. Und wenn wir dann keinen Sex mehr miteinander haben wird es im Idealfalll eine lockere Pay6-Freundschaft, auch ganz ohne Verpflichtungen. Man/frau können sich einfach gut unterhalten und freuen sich wenn sie sich sehen. Ich habe dafür 2 Beispiele in meinem Lieblingsclub. Last but not least: ich denke wir sind ziemlich konträr verschiedene Menschen. Der Versuch mich zu verstehen wird nicht so gelingen. Du kannst doch nicht einfach simple Schlüsse ziehen ohne mich wirklich zu kennen. Ich würde das umgekehrt niemals tun.
Ich finde diese better SW in Germany Geschichte ist eine gute Geschäftsidee. Wenn diese Firma gegründet wird biete ich meine Arbeitskraft gerne an . Leute die sich damit auskennen wie z.B coen franklyn xx er machen die Seminare ,ich übersetze es den Damen dann in´´s Polnische Russische Ukrainische Bulgarische usw.
@Christofxxx81 super, dass sich immer wieder engagierte Fachkräfte finden lassen würden!! Ich hoffe aber Dir ist klar, "kostenlosen Spass" gäbe es bei einer seriösen Geschichte nicht?! Aber mal im Ernst Als kostendeckendes, geschweigene denn gewinnerwirtschaftendes Business wird die "tohuwabu'sche Geschäftsidee" nix! Lies dazu: https://www.freiercafe.net/beitrag/47753 bzw. weiterführend https://www.freiercafe.net/beitrag/50347 https://www.freiercafe.net/beitrag/50353 https://www.freiercafe.net/beitrag/50354 https://www.freiercafe.net/beitrag/50367 Grund: Es läßt sich derjenige, der die angebotene Dienstleistung bezahlen soll, nicht finden! Die, wo man glaubt, werden aber nichts bezahlen. Es gibt keinen Grund, warum sie zahlen sollten. Bei gewissen Variationen der tohuwabu'schen Geschäftsidee können auch erhebliche rechtliche Probleme auftreten! Übrig blieb: Ein kostenloses Kärtchen mit Hinweisen mit freiwiller Akzeptanz. Mit anderen Worten: Man kann die Idee zwar gut finden, aber funktionieren tut sie nicht. Ich schließe allerdings nicht aus, dass aufgrund neuerer Entwicklungen im Pay6 und neuer Ideen oder Modifikationen der alten "tohuwabu'schen Geschäftsidee" doch was gehn könnte. Man sage niemals nie! Wenn du Fragen hast - gerne! LG
@Mahol. Ich danke Dir für Deine Beiträge. Um es mit Deinen eigenen Worten zu schreiben: Du hast den Punkt getroffen, und Du kannst es viel besser niederschreiben als ich. Genauso sehe ich das auch. Es tut mir halt weh, wenn ich merke, wie eine SW an ihrem Job quasi zerbricht. Und auch dann stehe ich gerne für ein Gespräch bereit. Manchmal auch für mehr. Aus dem Job herausholen: Ja, am liebsten alle, die den Job nur aus Geldzwängen machen, weltweit. Das bedeutet aber in letzter Konsequenz das Geld abzuschaffen, und eine Welt gestalten, in der jeder sich so verwirklichen kann, wie er möchte, wobei auch die Grundbedürfnisse der Menschen gestillt wären. Aber das ist ein Traum. Also kann ich nur in der Welt, in der ich micht bewege, versuchen, etwas zu gestalten. Und da ist eben jeder Mensch verschieden. Hmm. das Problem liegt einfach darin, daß das Gegenüber offen sein muss für solche Dinge. Und dazu braucht es dann schon mal sehr viele Gespräche, immer wieder. (Das ist im RL aber auch so, darum sind Therpaiesitzungen normalerweise Langzeitprozesse). Und der Leidensdruck muss so gross werden, daß Sie erkennt, dass Sie etwas ändern muss. Also bleibt dann nur die Hand zu reichen, und das immer wieder. Mache ich nicht mit jeder SW so, weil eben auch meine Psyche nur bedingt belastbar ist, aber hin und wieder, nehme ich dies auf mich, nehme Anteil an dem Leben der ein oder anderen SW. Wobei erschwerend dazu kommt, dass die SW (wir Freier teilweise uebrigens auch) permanent unsere Umwelt mit irgendwelchen Geschichten versorgen. Viele SW tauchen genauso in die P6 Welt ein, wie wir. Es ist schon irgendwie ein zweites, parallel zum RL geführtes Leben. Wobei dieses Second Life, Auswirkungen, z.B. monetär auf das RL hat. SW sowie Freier sind es also gewöhnt eine Illusion zu spielen. Richtige, offene Gespräche wird die SW also erst dann führen, wenn der Leidensdruck schon gross ist. (Wer erzählt auch schon freiwillig jemandem anderen seine innersten Probleme). Nur von diesen Gesprächen zum Ändern am eigenen Tun und Handeln, ist es dann nochmal ein weiter Weg. Dazu müssen ja dann auch die Randbedingungen passen. Eventuell bedeutet ja dann auch ein Handeln seitens der SW einen einschneidende Lebensveränderung. (evtl. anderer Club, oder aber anderer Job, Schule...) Und ich stimme Dir zu, wenn solche Gespräche geführt worden sind, dann ist der Sex ein total anderer. Es ist eben auch die persönliche Ebene vorhanden, diese ist beim Standard P6 mit Einmalnummern eher nicht da. Da geht es nur um die Funktion, die die SW dann erfüllt. Was Sie persönlich denkt, ist dann eigentlich für den P6 nicht relevant. Und trotzdem hat Sie Empfindungen, Nöte eventuell auch Ängste, wie wir alle. Aus diesen Gesprächen heraus ist ja auch mein Ursprungsbeitrag entstanden. @Christofxxx81 Ich danke Dir. Dann haben wir ja schon den ersten Mitarbeiter...
@mahol Ich weiß nicht, was du hier mit deinen Ausführungen in dem thread, wo es ursprünglich um die Klärung der praktischen Umsetzbarkeit der "tohuwabu'schen Geschäftsidee (Ja,Nein, ob und wie) ging, aussagen willst, außer ne Situation zu beklagen bzw. richtig zu beschreiben gemischt mit deinen eigenen Wünschen? Ich hatte dir dazu schonmal geantwortet und wiederhole das jetzt nicht. https://www.freiercafe.net/beitrag/47616 Vielleicht wäre ein eigener/anderer thread für deine Gedanken besser?? Und ob ich getroffen habe! Ich stelle mal nur ein Zitat von mir und dir hier untereinander, wobei das Bemerkenswerte ist, du schreibst DAS nach meinem Resümee! Jeder mag selber urteilen. ----------------------------------------------- Weiter: Die diversen Befindlichkeiten von SW's standen nur in dritter oder vierter Reihe der Punkte, ob ein kostendeckendes Geschäftsmodell möglich ist - Ja oder Nein! Zunächst war derjenige zu finden, der bezahlt - der "Kunde"! (Mit tohuwabu war ich mir übrigens einig, dass wir das nicht so bierenst nehmen, aber wir durchaus mal durchdeklinieren können, wie real das wirklich ist!!!!) Eine probate Methode in der Wissenschaft ist "vereinfachen" (bekommt man eigentlich schon in den ersten Semestern eingebläut)! Am Ende, und ganz besonders in der Wirtschaft, stehen dann immer simple Ja/Nein/Wie/Wann/Was-Entscheidungen. Nur in gewissen alimentierten Kreisen kann man es sich leisten, endlos Probleme zu wälzen ohne Konsequenzen für die eigene "Futter-Ration" am Monatsende! Mit anderen Worten hinsichtlich der nicht bierensten ursprünglichen Geschäftsidee, weshalb der thread abgesplittet wurde, kann man nicht immer nur fortlaufernd die Situation bejammern, sondern muss mal Farbe bekennen. Geht oder geht nicht! Was diese "geschäftliche und rechtliche" Melange, Menschenkenntnis sowie die knallharte Analyse von Markt und Geschäft anbetrifft - JA, denn ich habe da lange Erfahrung damit und habe dafür gelegentlich auch kräftig "Lehrgeld" bezahlt, wenn ich mich geirrt hatte! Ich hatte dir das auch nicht unterstellt. Falls du aber diese "geschäftlich-rechtlichen" Dinge oder so meinst, die du vielleicht an der Uni nicht gehabt hast, dann ist doch jedem im Forum freigestellt, zu fragen. Fragen ist doch keine Schande! Also so eine "Mein Auto, Mein Haus, Mein Boot ..."-"Argumentations-Hilfe" lenkt von der Qualität der Argumente ab! Vielleicht habe ich ja sogar einen akademischen Grad mehr als du von ner angesehenen alten dt. Uni!? Ich werde mich aber nicht hier outen. PS: Noch eine Tipp - das mit der "Elite-" lass lieber sein, kommt inzwischen ganz schlecht an bei Leuten, die tatsächlich realen Mehrwert erwirtschaften müssen!
Weltverbesserung @tohuwabu Hi tohu , das wird mir langsam unheimlich mit dir ... am Ende gibt es keine mehr, die mann(n) außerehelich Poppen kann!! Im Ernst - der Denkfehler liegt im "Job"=Beruf(ung) - ist es eben für die meisten Mädchen nicht. Nur eine zeitweise Erwerbsquelle so wie Tanja das auch richtig beschrieben hat. Einige, die dann sehen, sie müssen es länger machen als gedacht, sind dann mit zunehmenden Alter als "SW" besser, weil erfahrener. Sie können ihre eigene Gefühle besser im Zaum halten. Sie kennen nun auch mehr (im wahrsten Sinne des Wortes) Männer-Eigenheiten und die probaten Techniken. Sie wissen inzwischen auch, dass es nicht nur eine kurze Episode ihres Lebens ist und sind deshalb noch eher bereit, langfristiger zu denken! Und eines, das wissen viele nicht - selbst Ärzte, hat ein junges Mädchen gewisse Probleme mit der Schilddrüse (äußerlich nicht erkennbar) und reagiert empfindlich auf Jod, bedarf es weder Alkohol noch Drogen und die Mädchen können aus reiner emotionaler Erregung heraus, also fast normalen Situationen heraus, geradezu ausflippen, um danach unter Umständen depressiv abzustürzen! Erhöhten Jod-Gehalt gibt es heute in fast allen Lebensmitteln. Sie müssten zuerst ihre Ernährung stärker kontrollieren! Das Problem hatte ich und eine Bekannter mit uns nahestehenden Mädchen schon einmal und man hat lange gerätselt. Nachdem die Ursache erkannt war, die Ernährung etwas geändert wurde, war das Leben der Mädchen/Frauen wesentlich besser ... und alles andere zum Mann hin stressfreier! Diese Jod-Geschichten sind offenbar kein Einzelfälle. Ansonsten denkt man, was ist das für ne Super-Zicke oder hat die gekifft!
Na ja, das muss es nicht werden. Es ist ein Traum. Und ich kann diesen nicht Realität werden lassen. Keine Angst, du wirst noch genuegend Damen im P6 finden... LG tohu
Perspektive Na gut ... dann darf ich ja ab und zu nochmal, bevor irgendwann die Lampe aus ist (nicht unbedingt altersbedingt gemeint - kann ja schnell gehen mit anderen Anlässen). Aber im Prinzip hast du natürlich Recht ... ein zweispältiges Gefühl bleibt da manchmal schon. Ist halt ein "grenzwertiges" Erwerbsmodell, das einen animalischen Trieb "ausnutzt". Selbst ich, der schon manche Abgründe durchwatet glaubte zu haben , quasi mich immun fühle, ist da vor Überraschungen nicht gefeit, wie ich letzte Woche im Schieferhof erleben musste/konnte. "Meine Fresse" hat mich die Rita mich aus der Bahn geworfen. Nur gut, dass mich die räumliche Distanz und die Zeit "schützt". Obwohl dieses typische männlicher "Helfer- und Fürsorge-Syndrom" ist eben auch irgendwie animalisch. Gestern abend habe ich deshalb einem kleinen Kätzchen vermutlich das "abendliche Leben" gerettet, als ich gerade mit dem Auto aus dem Firmengelände fahrend, einen recht großen Fuchs beim Zuschnappen störte. Das Kätzchen konnte sich auf einen Baum retten und später flüchten. Ab und zu ne gute Tat kann ja nicht schaden. Der Fuchs sieht es sicher anders! Und so ist das auch mit dem Pay6. Der "Weltverbesserer", Moralist und Gutmensch sieht das anders als der Realist, auch vermutlich viele SW und natürlich anders als FK. Gruss
Haftung der Club-Betreiber ein Beweis Colosseum Augsburg Seitens einiger FK war zeitweise etwas Unverständnis über meine strikte Argumentation über die (un)realistischen Einwirkungs-Möglichkeiten der Club-Betreiber auf selbständige SW zu spüren. Ich hatte das mit den Haftungsrisiken hinsichtlich Steuern und Abgaben begründet (https://www.freiercafe.net/beitrag/50347) Hier nun ein Beweis - Colosseum Augsburg Anfang 2010 - wie schnell so etwas gehen kann!! http://www.augsburger-allgemeine.de..._arid,2040079_regid,2_puid,2_pageid,4490.html Ich würde aber nicht immer wetten wollen, dass das so glimpflich ausgeht!
Lude ist im Sinne des Gesetzes "Arbeitgeber" -Sexsteuer im Kommen @Bokkerijder Es gibt aber so was noch, wo die SW richtig "angestellt" sind bzw. sein können im Sinne des dt. Prostitutions-Gesetzes. Im Übrigen wäre jeder klassische Lude ein Arbeitgeber im Sinne des Gesetzes und müsste Sozialabgaben zahlen. Bekömmen die Ämter so etwas mit, blecht und haftet er! Man darf wegen der Geldnot-Zeiten (im Staatswesen) jetzt wetten, dass das Prostitutions-Gesetz nochmal demnächst geändert wird. Nämlich deshalb, wenn die Politker mitbekommen, dass sie sich mit den "selbständigen SW" um ein einfach abkassierbare Geldquelle gebracht haben. Einstweilen ersinnen die ja gerade einige Kommen (ich glaube Köln, Dortmund etc. ) ne separae Sex-Steuer! Oder haben sie schon. Weil das demnächst "gefährliche Züge annehmen kann" sollte man wirklich auch seinen Protest kundtun (Wahlen ...). Aus diesem Grund habe ich auch im thread "Freierforschung" so derb draufgehauen! https://www.freiercafe.net/beitrag/52030 Zuviel "mir egal" oder Toleranz kann böse enden.
Befürchte ich auch, denn historisch war das immer so "steigt der Druck im Kessel" demonstriert der Staat "Handlungsfähigkeit". Man sucht sich dann immer kleine Gruppe und auf die drischt man ein. Und wenn es um Geld geht, na dann erst ... Damen - eher weniger! Hauptsächlich freuen dürfen sich die Betreiber - sie müssen nix zahlen und bekommen gerichtlich bestätigt, dass sie nicht haften für Sozialabgaben. Die Damen sind mit ihrer Sozial-Geschichte auf sich allein gestellt.
Haftung Milieu Schweiz ab 16 Jahre Noch ein schöner Bericht über Haftung und Milieu - diesmal aus der Schweiz http://www.weltwoche.ch/onlineexklusiv/details/article/zwangsofer-der-prostitution.html Mit der gesetzliche Lage habe ich mich (noch) nicht ausgiebig beschäftigt, auch wenn ich öfters dort bin. Vermutlich ähnlich bei uns. Ein Unterschied habe ich in Erinnerung - Mädchen dürfen ab 16 Jahren .. wenn die Erziehungsberechtigten zustimmen! Es gab zwar immer mal Diskussionen darum, aber im Moment ist es wohl noch so.
Hab mich gerade mit einer Kollegin unterhalten, die enttäuscht ist, dass das Angebot leider nicht so wahrgenommen wird wie es wünschenswert wäre.... Modellprojekt und den Flyer kann ich leider ned hochladen, da er mehr als 100 KB hat. solche Sätze demotivieren die ein oder andere Kollegin leider, die sich aktiv, verbunden mit viel Zeitaufwand einsetzt. Schade eigentlich... LG Tanja
@ceon: Ich glaube, das das, was du als "Haftungsrisiko" bezeichnest, überschätzt wird. Gerade der von dir zitierte Fall in Augsburg (wo den Mädls im Club so ziemlich jeder Atemzug – videoüberwacht - vorgeschrieben war & vom Gericht trotzdem kein "unselbstständiges Arbeitsverhältnis" erkannt wurde), beweist m.E.: solange die Lady das Geld selbst auf die Hand kriegt & nicht sichtbar von Dritten in den Puff geschubst wird, bleibt sie gemeinhin "selbstständig" … kein Angestelltenverhältnis, keine Sozialversicherungspflicht, keine dirigierende Zuhälterei (§ 181 (a)(1)( 2) StGB) usw. – ist einfach niemals nachweisbar. Paradoxerweise kann ihr der Laden gerade deshalb so ziemlich alles vorschreiben, was er will (meinetwegen auch 'ne Gesundheitsuntersuchung oder "Better SW"-Schulung), gerade wenn sie aus Bul/Rom mit nem Touristenvisum kommt … aber auch sonst bestätigt sie durch ihre "Arbeitsaufnahme" quasi ihr Einverständnis mit sämtlichen Gepflogenheiten des Hauses... und bleibt immer "freiberuflich". Übrigens (auch wenn das vielleicht 'n anderes Thread-Thema ist): gerade in dem von dir zitierten Fall (Augsburg) wurmt mich schon sehr, was da wieder für Chef-Kaliber frech grinsend & unbehelligt aus dem Gerichtssaal spazieren durften … gibt ja reichlich Hinweise darauf, dass das böhze Junx sind, die dort angeklagt werden sollten (googelst du!).
