Allgemeiner Corona Chat

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von DJHolliday, 28. Januar 2020.

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  1. badura

    badura Stammschreiber

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    #1141 badura, 23. April 2020
    Zuletzt bearbeitet: 23. April 2020
    Ich glaube nicht, dass die Problematik der zurückgehenden Testungen am RKI oder der Bundesregierung liegen - im Gegenteil, die sind sehr bemüht, das Bedrohungsszenario und die tatsächliche Bedrohung weiter im öffentlichem Bewusstsein zu belassen.

    Zur Ursachensuche sollte man eher auf die Ebene der Kommunen/Gesundheitsämter und auch der Bundesländerebene gehen - und die sind voll in Öffnungsdiskussionsorgien.

    Mittlerweile ist es sicherlich so, dass, wenn jemand deutliche Symptome hat, er zum Arzt geht und womöglich noch auf Testung dringt, diese auch durchgeführt wird.

    Wie das allerdings bei positivem Befund dann mit der Testung der Kontaktpersonen aussieht - das ist sicherlich zu großen Teilen Ermessenssache. Ebenso bei Testungen in sensiblen Bereichen - Lehrer von jetzt öffnenden Schulen werden z.B. auch nicht getestet.

    Ich glaube, dass allgemein die rechtlichen Kompetenzen der Bundesregierung und seiner Behörde RKI weit überschätzt werden in diesem Komplex - die 'Musik' spielt vor allem auf kommunaler- und Landesebene

    Welches Gesundheitsamt und Bürgermeister hat denn eigentlich ein Interesse an vielen Coronaverdachtsfällen, von denen die meisten Erkrankungen vordergründig eh unauffällig verlaufen?

    Macht nur Arbeit und Ärger für womöglich weit überwiegend unauffällige Verläufe. Und die Kultusminister und Landesregierungen haben nun zuallerletzt Interesse an aufsehenserregenden Diagnosen z.B. von Lehrern. Da testet man dann halt nur, wenn es unbedingt sein muss...

    Die Bundesregierung oder das RKI sind rechtlich nicht in der Lage durchzusetzen, dass die Testkapazität voll ausgeschöpft wird. Und wenn sie das klar und deutlich aussprechen würden. dann würde es sehr, sehr viel böses Blut geben.

    Übrigens kann an den meisten Coronafällen akut auch kaum Geld verdient werden - muss man halt zuhause bleiben und hat starke Erkältung. Die ganz 'harten' Fälle landen dann eh im Klinikum, egal ob mit oder ohne vorherige Coronadiagnose.
     
    Sailor, Lebowski1234 und albundy69 danken dafür.
  2. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Was Schweden angeht, haben die Übersterblichkeiten einen sehr ähnlichen verlauf wie in den Ländern die eine Welle bekamen und dann einen Shutdown machten. Es geht etwas rauf und dann wieder runter.
    Während Länder wie Deutschland, Österreich usw schon einen Schutdown machten bevor es zu einer grösseren Welle kam und daher komplett flache Kurven haben was die Übersterblichkeit angeht

    https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

    Die Massnahmen bringen also was und zwar auch die etwas sanfteren in Schweden, die ja durchaus auch einschränkungen haben. Was man davon haben will ist dann eine Entscheidung die zu treffen ist. Unter allen Abwägungen letztlich eine politische Entscheidung.
     
  3. Rip

    Rip aka ArabFun6

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    AND, Lebowski1234 und nowak danken dafür.
  4. badura

    badura Stammschreiber

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    @Problematik der zurückgehenden Testungen

    Aha, Spahn und vermutlich Merkel haben die Faxen dicke und ziehen die Testung in den Kompetenzbereich des Bundes - muss er freilich dann auch bezahlen. Okay, als Kassenleistung auf die jeder Anspruch hat, wären dann Gesundheitsämter und Landesaufsichtsbehörden als 'gatekeeper' weitgehend raus

    Krankenkasse will nicht für Corona-Massentests zahlen

    Liest sich gut an (unabhängig, wer das bezahlt), mal abwarten wie lang das dauert und wie der Bund das organisiert
     
    Pluto dankt dafür.
  5. nowak

    nowak Bekannter Schrubber

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    kölle
    Schon irre wie wir das 'Corona-Vokabular' drauf haben.
    Vor ein paar Wochen hätten wir uns doch gefragt: 'Schutdown, Welle, flache Kurve, Übersterblichkeit'; was will Er uns sagen?
    Hat Er 'nen Virus oder wat? Die Hasenpest vielleicht?
    Lieber @Harvey, für folgenden Link möchte ich mich im vor hinein und in aller Form entschuldigen.
    Bei dem Satz: 'Der DJV (Deutscher Jagdverband e.V.) rät daher die Einhaltung gängiger Hygienemaßnahmen.' hätt's mich fast zerrissen.
    Und das RKI nimmt auch Stellung.
    Vorsicht bei zutraulichen Feldhasen

    Ansonsten, vielen Dank für Deinen Link!
    Wenn ich nicht stündlich ein neues Corona-Diagramm zum fehlinterpretieren bekomme dreh ich nämlich durch.
     
    Pluto, AND, Rip und eine weitere Person dankt dafür.
  6. maxpower12

    maxpower12 Stammschreiber

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    Wurde hier auch schon an anderer Stelle und mit anderer Quelle gepostet. Ich halte das aus Laiensicht für groben Unfug. Wer bitteschön glaubt denn ernsthaft daran, dass eine Aktivität, die die Lunge schädigt, vor Corona schützen soll? Bei Studien (es wird ja - zumindest in der anderen Quelle - auf eine französische Studie Bezug genommen) ist es leider mittlerweile so wie bei Statistiken: Traue keiner Studie, die du nicht selbst gefälscht (oder finanziert) hast. Gibt so viele Studien die kurze Zeit oder Jahre später widerlegt wurden...Es ist zum Haareraufen. :D

    Wäre eine gute Maßnahme. Ich bin voll dafür. Wenn die Kommunen und Länder pfuschen, muss man sie halt zum testen zwingen. Kann ja nicht sein, dass mutmaßliche Coronapatienten absichtlich nicht getestet werden...Meine Güte und ich dachte immer die Verantwortlichen wären verantwortungsbewusster und seriöser.
     
    Pluto, AND und lollipop66 danken dafür.
  7. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Die Krankenkassen müssen gerade jammern.
    Kaum ein Jahr, in dem sie keine Überschüsse erzielen.
    Da sind die Verwaltungskosten und deren teure Neubauten schon berücksichtigt.
    Die Sozialleistungen sind über die Jahre immer mehr gestrichen worden,
    aber die Krankenkassenbeiträge sinken nicht.
    Selbst die AOK, die von allen Kassen Zuwendungen im Ausgleich bekommt,
    muß nun wirklich nicht am Hungertuch nagen.
    Die Balkengrafik unten hat die Einheit Milliarden. Das ist richtig viel Geld.
    Insgesamt soll die GKV Rücklagen iHv. 20 Milliarden haben.

    Krankenkassen schmelzen Rücklagen ab

    Überschuss und Defizit der gesetzlichen Krankenkassen (GKV) in Deutschland in den Jahren 2010 bis 2018 (in Milliarden Euro)

    Krank.png
    ( Quelle : statistica )
     
    AND dankt dafür.
  8. AND

    AND Stammschreiber

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    Wenn Du nach Hause fährst...in deine Straße reinfährst wo 10 kmh erlaubt sind, Du noch 600 Meter hast aber nach 300 Meter nach links schaust..

    und draußen steht vor der Garage die ca. 35 jährige Nachbarin im knappen Top, kurzer Stoffhose:sabber: und hält den Gartenschlauch in der Hand..spritzt die Einfahrt und den Rasen ab und lächelnd noch winkend:winkewinke:

    Kann doch alles nicht wahr sein...

    Hab noch ne Beule in der Hose..

    Ich muss :wichsen: oder nochmal meine Ex durchorgeln oder besser noch erst :wichsen: und dann ficken..dann ist es in dieser untrainierten Zeit nicht so schnell vorbei:D

    Oder kalt duschen oder erst mal ein Pils aufmachen, ok erst mal ein Pils;)
     
    Käpt´n Udo, Pluto, Elrond17 und 5 andere danken dafür.
  9. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Das ist immer erste Wahl! :D
     
    Dirty-H, AND, Pluto und 2 andere danken dafür.
  10. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Neues aus Schilda

    Bundesliga-Neustart mit Masken: Experten fordern harte Maßnahmen für Fußballer

    Mich würde mal die Meinung aller ungeschützten Supermarktkassiererinnen zu der Frage interessieren, wieso sich Arbeitschutzexperten derzeit überhaupt Geld für solche Dinge reinpfeiffen dürfen. Meiner Ansicht nach sollte man diese Leute geschlossen zur Spargelernte zwangsverpflichten.
     
    Schatz, donald70, lollipop66 und 2 andere danken dafür.
  11. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

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    Ich kann das Wort "Experte" nicht mehr hören! Kommt für mich noch vor dem "Agrartheologen".
    Der "Experte" hat bestimmt schon mal Fussball gespielt
    Aber genauso schlimm sind die Medien, die wiederum ne Schlagzeile rausmachen.

    Ich stell jetzt auch mal die Frage "Kann man mit Durchfall baden?"
    Mal sehen was die Experten anworten ...
     
    lollipop66, Pluto, AND und eine weitere Person dankt dafür.
  12. NGC7000

    NGC7000 Stammschreiber

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    Ja das geht.Habe das mal im Meer probiert.Hose aus ,dann versucht zu drücken. Bis es soweit war, hat schon eine Zeit gedauert.Aber dann muß man den Platz verlassen.Denn die Unterwasserwütste schwimmen oben.Das ist Scheiße aber hilft dem Bauch und Gedärm usw.

    Die Furche ist auch sauber vom Salzwasser.
     
  13. tim-tin

    tim-tin Stammschreiber

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    Hoffnungsvolle Projektionen aus Seattle (USA). Das renommierte Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) !

    Projektiert wird z.b.:

    0 toten wegen Corona im :

    * Deutschland: 21 Mai
    *Frankreich/Belgien: 19 Mai
    * Holland: 26 Juni
    *Schweden: 21 Juli

    0 sollte Mann wie überoptimistisch sehen und betrachten und klaro sind die Profezeihungen risikovoll und überdimensional aber bis dato sind die Projektionen vom IHME immerhin extrem annäherend am Realität und die Ziffern weltweit.
     
    albundy69, AND und rebane danken dafür.
  14. Elrond17

    Elrond17 Gewohnheitstier

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    Wo die Wälder noch rauschen
    Die geilste Idee des Jahres hatte ja wohl Herr Trump: einfach Desinfektionsmittel spritzen.
    :elef:
     
    frankenberg53, frauenfreund71 und AND danken dafür.
  15. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #1155 albundy69, 25. April 2020
    Zuletzt bearbeitet: 25. April 2020
    Ich habe mal die Seite herausgesucht. Sie enthält Unmengen Material für Statistikfreunde.:sabber:

    IHME | COVID-19 Projections

    Die Todes-Prognose wirkt auf mich so, als sind sie berechnet auf einem festen Satz an Distanzierungsmaßnahmen. Da diese in Bewegung sind würde ich sie als Basis für Zukunftsprognosen weniger geeignet sehen. Ich sag nur...Zweite Welle....
     
    leckschlumpf und Wet&Dry danken dafür.
  16. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Merkwürdig. Die Grafiken sehen für jedes Land gleich aus, nur die Skala verschiebt sich.

    Da gibt es aber ganz andere, beunruhigende Schlagzeilen.
    Ob die WHO sich diese Verlautbarung gut überlegt hat ?
    Oder ist dieses Virus so anders, daß Menschen keine Immunität aufbauen können ?
    Das wäre doch eigentlich nicht glaubwürdig und würde allem widersprechen, was man bisher über Viruserkrankungen weiß.

    WHO warnt vor trügerischer Immunität | DW | 25.04.2020

     
    Wet&Dry dankt dafür.
  17. tim-tin

    tim-tin Stammschreiber

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    Komplett logisch das es komplett ähnlich aussieht vom Grafiken her. Das Virus verhält sich unabhängig vom Landgrenzen überall extrem gleichmässig. Die Differenzen sind am besonderes unterschiedlich wenn Mann Länder vergleicht die ein differentiezendes "Lockdown"-Tempo aktiviert haben. Da merkt Mann ganz klar das Grosbrittanien viel zu länge gezögert hat und ergo am Ende des Pandemie (wenn überhaupt ein Ende im Sicht is worst case Scenario) das UK weit vorne die meiste Corona-Opfer melden müss im Europa. Da ist die Korrelation ganz klar sichtbar. Genauso mit Schweden die einfach länger durchhalten werden müssen mit "fast keine Lockdown", mal gucken wie es da aussieht in einige Tagen, die werden bestimmt strikter werden müssen wenn sie die Schaden begrenzen wollen--- Die angekündigte Lockerungen (Timing is in die meiste Europäische Länder gleichmässig bis jetzt) rechnen einige Wochen im Vorraus. Der Erfolg is extrem abhängig von das Bewustsein von die Bevölkerung die kommende Tagen. Die kommende 2 bis 3 Wochen werden extrem wichtig und die Vorraussagen des IHME gehen aus von RICHTIGES Verhalten die kommende Wochen. Hoffentlich ist es jedem klar das wenn Mann noch einige Wochen durchhalten kann es relativ bis sehr günstig aussehen wird.

    Das Grossteil des Opfer sind entweder "Risikofällen" gewesen mit meistens mehrere unterliegende Vorerkrankungen oder sehr alte Menschen die sowieso sterben würden die kommende Wochen/Monaten mit oder ohne virus. Da sind bestimmt leider einige Monaten von ihres Leben ingekürzt gewesen aber keinerlei relevante Anweisungen für ein unerklärbare Zunahme von höhere Anzahlen vom Toten die überhaupt "gegen Sterben anhängten/annäherten)..Ein zugenommen Anzahl Leute sind leider verstoren aber das wird sich die kommende Monaten gegenseitig ungefähr ausgleichen mit ein Abnahme von Sterbefällen von diejenige die einige Monaten früher wegen die zuuu geringe Wiederstand gegen dem Virus erlitten müssten.

    Die Prognose vom IMHE ist ganz klar extrem richtung genau Null aber viele renommierte Virologen teilen ihre Meinung und sie sollten wir ALLEN zuhören derzeit und noch einige Wochen durchhalten, es gibt kein Weg daneben. Zuuu locker wäre weit vorne das Dümmste das Mann machen könnte.
     
    lollipop66 dankt dafür.
  18. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Du beschreibst das Szenario, wo in einem hermetisch abgeschlossenen Raum durch Distanzierungsmaßnahmen das Virus ausgerottet wird.

    Die Kurven werden nur dann bei Null bleiben, wenn man die Distanzierungsmaßnahmen ewig aufrecht erhält, oder den trocken gelegten Raum geschlossen hält, beispielsweise durch Grenzschließung.

    Hebt man irgendwann die Distanzierungsmaßnahmen auf ist folgendes Szenario zu erwarten:

    Schickt man im Juli im dann Coronafreien Deutschland 5 infizierte hustende Schweden in jedes Bundesligastadion geht der Zirkus von vorne los. Dann werden noch genügend per Distanzierung gerettete Risikopatienten vorhanden sein, die dann unsere Beatmungsplätze in Anspruch nehmen dürfen.
     
  19. tim-tin

    tim-tin Stammschreiber

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    Nein, nicht unbedingt. Nach (un-)bestimmte Zeit wird ein Virus müde oder mutiert wenn es sich nicht bald weiter verbreiten kann. Forscher und Virologen/Epidimologen gehen davon aus das es sehr wahrscheinlich ein 2´te Welle geben wird im Herbst/Winter 2020, nicht unbedingt Covid-19 aber wahrscheinlich mutiert nach ein anderes Covid-Nr im Winter...Deswegen is es primordial und extrem wichtig das bis denn die einzige realistische von inittiel 3 Optionen so gut und intensiv wie möglich ermöglicht wird als potentielle Lösung.

    1: Herdenimmunität: scheint sehr unwahrscheinlich mit derzeitige 3 bis 7% registrierte Antikörpertragende beim Forschung und ergo fast unmöglich die benotigte 60% zu erreichen bis Herbst...Ergo: nur bescheuerte Länder sehen das immer noch als realistische Option und werden das Pfad verlassen müssen.

    2: Vaccin: sehr unwarscheinlich das es das schon gibt vor diesem Herbst/Winter aber drücken wir die Daumen. Ergo: Grenzenbeschädigung durch Lockdownmassnahmen weil es zu länge dauern wird...

    3: Via Lockdowns bis Mitte Mai für die meiste Europeissche Länder das Anzahl infizierten begrenzen bis die "Schwächsten" beschutzt genugend sind und die Krankenhauskapazität wieder so gross wie möglich ist so das Mann die (hoffentlich) wenige neue Infizierten sofort im Intesiv Care bringen kann.

    Wegen das immerhin noch sehr höhe Risiko auf Ausländische Influenzen werden weltweit Grenzen fast gesperrt und kaum Ausländische Urlaubsprospekten als realistisch eingeplannt...Deswegen werden Länder die es mitte Mai (fast total) unten Kontrolle haben sehr massiv Massnahmen nehmen gegen Touristen aus dennoch Risikoländer wie USA/Brazilien/Mexico usw...Massenevents, Festivals und Sportevents werden dennauch leider bis 2021 überhaupt nicht (MIT Publikum) stattfinden. Alles relativ logisch.
     
  20. leckschlumpf

    leckschlumpf Impf-Kontrollgruppe

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    Sucharit Bakhdi leidet.
     
    Sxxxx und albundy69 danken dafür.
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