Ich schätze mal, er meint bereits infizierte und nun wieder genese Personen können wieder dem normalen Tagesablauf nachgehen. Das setzt mehrere Dinge voraus, über die derzeit mW noch keine Klarheit herrscht: 1) nachdem man komplett auskuriert ist, ist man selbst nicht mehr infektiös und es liegt längerfristige Immunität vor (alles noch schwammig, wann ist man komplett auskuriert und sicher nicht mehr infektiös? Wie lange hat man Immunität?) 2) der Virus bleibt stabil und man hat es mit einer begrenzten Anzahl an Varianten zu tun (bisher existieren mW 2 Varianten) 3) man hat ausreichend billige Schnelltests zur Verfügung, um wirklich die gesamte Bevölkerung zu testen (dann bekommt man halt einen Passierschein A-38, "I survived Corona and all I got was this lousy ticket") Bisher geistern aber noch Geschichten von Neuinfektionen durch das Netz, fraglich ist halt, ob sich die Leute mit einer anderen Variante angesteckt hatten oder vlt. nicht komplett auskuriert waren. Die meisten Dinge sind halt noch nicht sicher belegbar, dafür benötigte man mehr Obduktionen, einheitliche Zählweisen usw usw. Das wäre doch mal eine Sache für die WHO oder Europa, um Standards zu setzen!
@nureinTyp: Tja, das sind ganz, ganz wesentliche Sachen Seit dem sehr öffentlichkeitswirksamen Erkrankungsverlauf von Johnson steht doch jede Form von systematischen Inkaufnehmen von Erkrankungen nicht mehr zur Diskussion... Man hört aber deutliche Auffassungsunterschiede z.B. zwischen Laschet und Söder heraus hinsichtlich des aktuellen (und weiteren) Vorgehens, nicht vergessen sollte man auch ökonomische Eigeninteressen der Pressehäuser (freilich weniger der ÖR). Altmaier redet gerade auf der PK von 5% Wirtschaftswachstum im nächsten Jahr (übrigens ein unglaublicher Politiker) - es ist nach Ostern mit schweren Verwerfungen im politischen System zu rechnen (z.B. Merkel mit ihrem Sprachrohr Braun und Söder versus Laschet/Altmeier - seltsamerweise alles Unionspolitiker), Altmaier positioniert sich FAKTISCH gerade für eine implizite Herdenimmunität (ohne das natürklich klar auszusprechen) Na, vielleicht bekommt dem Virus ja anstehendes sonniges Wetter nicht... @Al: Nee, ich glaube, mit richtig geplanten Vorgehen läuft da gar nix, solche Entscheidungen zu treffen ist das politische System gar nicht in der Lage ...(es wird Maßnamen geben in strittigem Umfang und dann guckt man mal, was kommt...Nicht gänzlich unplausibel wäre übrigens auch eine Verschärfung der Maßnahmen). Viel hängt auch von Zufällen ab, ob etwa die Gesundheitsämter allesamt über Ostern arbeiten und Meldungen weitergeben (und in welchem Umfang über Ostern getestet wird). Ein Einbruch der GEMELDETEN Zahlen über Ostern würde natürlich Altmaier und Co in die Hände spielen
Sonniges Wetter alleine im Sinne von warm scheint dem Virus egal zu sein, Sonneneinstrahlung und die damit verbundene Stärkung des Immunsystems (Stichwort Vit D) aber nicht. Der Haken ist, dass man in der Bude hockend nicht wirklich viel Sonnenlicht aufnimmt - nicht jeder hat Balkon oder Garten. Abgesehen von den wirtschaftlichen Folgen und den langsam unentspannt werdenden Leuten (mir als Introvertierter geht die Quarantäne am Sack vorbei) gibt es noch ein Problem, falls nach dem 20.04 keine Lockerung kommen sollte: Die nicht stattfindende Islamisierung speziell in NRW Wenn ich mich nicht sehr täusche, dann ist zum 23.04 "Ramadan Auftakt" Fest in Dortmund geplant. Das wird sicher ein Heidenspass, genauso entspannt wie die Rufe letzten Freitag trotz Ausgehverbot, da laut den schriftgelehrten Moslems ja bekanntlich immun sind. Käme keine Lockerung und man sähe die Religion des Friedens in den Straßen tanzen, so hegte manch einer der schon länger hier Zahlenden bestimmt Groll. An Mods: Ist das zu bösartig für das Forum? Will nicht stänkern, sehe hier jedoch aufgrund der Entwicklung in Berlin, Frankfurt (hab ich noch Plätze vergessen?) letzten Freitag ein echtes Problem. Falls zu fies, bitte löschen.
Das Ramadanfest in Dortmund an den Westfalenhallen ist schon längst von den Veranstaltern abgesagt worden - da gab es nur Irritationen, weil die Stadt Dortmund das mit Verzögerung bekanntgegeben hat (die haben das für eine Selbstverständlichkeit gehalten und nicht jede Veranstaltung aufgeführt, die entfallen muss und publizierten das erst nach zweifelnder Berichterstattung)
Die 7. Militärverordnung, erlassen vom rumänischen Heimatminister am 04.04.2020 (https://www.mai.gov.ro/wp-content/uploads/2019/01/ordonanta-militara-7-din-4-aprilie-2020-engl.pdf), insbesondere Art. 3 i.V.m. Art. 2. Ein wenig Ironie an dieser Stelle: den DL könnte demnächst militärische Bedeutung (Art. 2) als "Marketenderin" im übertragenen Sinn (https://www.ir-graf-wilhelm.de/index.php...schichte-7) beigmessen werden, um im supranationalen Notstand der Lust eine vielschichtige Entspannung sicherstellen zu können. Sofortige Ernennung zum Leutnant bei entsprechender Besoldung und Versorgungsgrundlage in Auslandseinsätzen und Steuerfreiheit im Ausland generierter Bezüge .
An diversen Stellen wurde dies als Fakenews erkannt, beispielsweise Ruhrnachrichten, guck Google. Mach Dir darüber hinaus einfach die Mühe und gucke in die Empfehlungen diverser Islamverbände, beispielsweise hier: zentralrat.de / ZMD Pressemitteilungen / Als Bewohner einer flächendeckend islamisierten Ruhrgebietsstadt und Nachbar mehrerer Marokkanischer Großfamilien sehe ich keinen Anlass zu einer Diskussion über Abweichungen von Muslimen gegenüber den Maßnahmen. Im Gegenteil: Die mir bekannten Quellen stellen es so dar, dass Corona eine Prüfung Gottes ist und die Maßnahmen zur Abgrenzung in dieser Zeit von "ganz oben" kommen. Finaler Beweis, da ich derzeit über viel Tagesfreizeit verfüge: Mein täglicher Spaziergang durch die Gelsenkirchener City zeigt: Selbst die islamische Jugend trägt vermehrt selbsgenähte Banditenmasken, die Ladies so wie immer sexy Ganzkopfverhüllung. Einzig ein paar Deutsche Ottos und Türkische Heiden rennen noch blank durch die Gegend.
Da muss ich Al zustimmen. Ich wohne in einer Gegend wo ich als "Alman" Exot bin und stelle fest das meine Türkischen, Syrischen etc. Nachbarn sich vorbildlich verhalten. Vor oder hinter dem Haus, wo sie sich täglich, gerade allem bei dem Mega Wetter die meiste Zeit aufhalten sind fast alle mit Mundschutz anzutreffen. Erst heute morgen hat mir mein türkischer Nachbar angeboten mir Masken zu nähen, müsste ihm natürlich das Material bezahlen aber verdienen wolle er daran nichts. Wenn das nicht anständig und vorausschauend ist dann weiß ich nicht. Hab das Angebot angenommen, inclusive eines super "Desinfektions" Tip der Masken: Wasserkocher anschmeißen und kurz vor dem kochen die Maske in die Spüle legen und mit dem heißen Wasser übergießen. "dann alle Arschlochviren tot" war sein Original Kommentar. Hab mich weg geschmissen vor lachen. Weiter meinte er "Tust du Mikrowelle drei Minuten dann Maske trocken". Ich darauf das ich sowas nicht habe. Er schaut ganz ungläubig und ich versichere ihm nochmal das ich wirklich keine Mikrowelle besitze. "Hängst du Maske an Fenster, Nachmittag Sonne gut heiß, zwei Stunden Maske trocken" Ich mag den Typ, der ist der Brüller. Das coole ist das viele Türken nähen können, das wusste ich lange nicht, selbst die beiden 16 Jährigen Söhne können das, die Mädchen sowieso. Ich sehe alle Altersgruppen mit Mundschutz. Von "die halten sich nicht an die Regeln" kann zumindest in meiner Umgebung keine Rede sein.
Gerne doch werter Al Es gibt einige die meinen selbst dieser Tage vorhandenen Optimismus nicht nach vollziehen können oder ihn gar verurteilen, selbst in meinem Umfeld stoße ich damit bei manchen auf Unverständnis aber damit kann ich gut leben. Das lustige ist das ich mir noch nicht eine der Sendungen von Wieler angesehen habe. Ich schaue seit Jahren nicht mehr fern, habe nicht mal einen Fernseher. Die "Mutti" Ansprache vor ein paar Wochen habe ich mir zwei Tage nach ihrer Ausstrahlung bei Youtube angesehen da viele diese gut fanden. War o.k. Mir hat gefallen das sie nicht so martialisch wie Trump oder der bekloppte Franzose vom "Krieg" gegen einen unsichtbaren Feind gesprochen hat. Du siehst, auch ohne Glotze bleibt mir das nicht verborgen denn jeder redete darüber. Ich sehe für mich einfach keinen Sinn darin Dinge in einem negativen Licht darzustellen, vor allem wenn sie wie das C.Virus eigentlich eine unbekannte Größe sind. Ich mag es positiv durchs Leben zu gehen und wie ich es schon mal erwähnt habe, vor allem nach dem überstehen einer Krankheit die die meisten nicht überleben. Seit mehr als 20 Jahren lebe ich Dankbarkeit denn wie schon mal erwähnt, es bestand kaum eine Chance zu überleben und doch habe ich es geschafft was natürlich meine innere Einstellung geprägt hat. Nun bin ich also immer noch hier und geh dir und sicher noch einigen anderen mit meiner Meinung auf die Eier Al, siehe es mir nach das ich bin wie ich bin, ich versuche auch Euch und die Menschen mit denen ich so zu tun habe zu akzeptieren wie sie sind, fällt mir nicht immer leicht, darum auch mein vielleicht nicht so netter Post vor einigen Tagen, aber wer ist schon Perfekt ?
Gut, dass das Fest abgesagt wurde. Den Fake News Aufruf wegen Berlin kann ich jedoch nicht so stehen lassen. „Macht mich fassungslos“: Mega-Andrang auf Leipziger Markt trotz Corona-Regeln Polizei: 300 Menschen versammeln sich vor Moschee - WELT TAG24 | Aktuelle Nachrichten aus Deiner Region | Was jetzt alle lesen Kann jedwede Art von Extremismus nicht ausstehen (konnte leider nur einmal aus der Kirche austreten). Wie auch immer, zurück zum Thema (und als Dämpfer für die "just a flu bro"): Die Zahlen aus GB sind starker Tobak hinsichtlich des Alters und des BMI - "normal" gewichtig und "unter 50" Jahre zu sein, macht niemand immun. Man kann wirklich nur für jeden hoffen, er falle unter die 80%!
Die Zahlen, die nicht genannt werden, sind eigentlich noch viel schlimmer : Im Alter von 55 Jahren hat die Hälfte der Bevölkerung in England Herz-Kreislauferkrankungen, ab 65 Jahren sind es 67% Die Zahlen aus England betreffen 52-70 Jährige, im Mittel 61 Jahre. Komischerweise sieht man hier keine Zahlen zu ECMO. ( ECMO = maschinelle Sauerstoffanreicherung des Blutes außerhalb des Körpers ) Die Zahlenverteilung zum BMI entspricht ziemlich genau den Durchschnittswerten der Gesamtbevölkerung.( siehe unten ) Wen wundert´s ? Er hätte auch eine Korrelation zur Schuhgröße oder Sehkraft nehmen können. Da liegt schlicht und ergreifend der englische Bevölkerunquerschnitt im Krankenhaus. Share of adults diagnosed with cardiovascular conditions* in the United Kingdom in 2018, by age Cardiovascular conditions by age in the UK 2018 | Statista Figure 1. BMI distribution in adults in England (figure from the...
Wollte jetzt nicht den ganzen Post von Lollipopp zitieren, aber genau darum geht es doch: Die aus Italien und Spanien übermitteln Zahlen (Alter im Schnitt über 80) suggerierten, es träfe vornehmlich alte und gebrechliche Personen. Klar tut es das, aber eben nur zuerst. Was ECMO angeht: die Maschinen sind einfach zu dünn gesäht, um statistisch relevant zu sein. Lasse mich wie immer gerne eines besseren belehren, finde keine verlässlichen Zahlen. https://www.elso.org/Membership/CenterMap.aspx Wie gesagt, ich will keine "ohjeohje, die Welt geht unter" Stimmung, aber besonders unter den jüngeren (<40 Jahre) hat sich doch eine gewisse Nonchalance hinsichtlich Covid verbreitet.
Ich halte die geltenden Restriktionen für einen blinden Rundumschlag. Das hatte als Holzhammer-Eindämmung seine Berechtigung. Wir sind aber schon einige Tage über diesen Punkt drüber. Es ist Zeit für gezieltere Einzel-Massnahmen und ein gewisses "laufen lassen". Denn die Restriktionen überdecken eigentlich nur noch die bestehende Unsicherheit der Handelnden. Die Unsicherheit schränkt leider auch alle ein, die mit Corona (noch nix) am Hut haben. Und hier würde ein günstiger (bis 10€ innerhalb 10 Minuten) Schnelltest Hilfe ableisten. Die Abstandsregeln draussen und in Lebensmittelläden würden bleiben. Aber der Zugang zu Gesellschaftsräumen könnte abhängig gemacht werden von einem validen Schnelltest. Ich denke hier an Krankenhäuser, Altenheime, auch an Puffs (Nein, tatsächlich denke ich nur noch an Püffe). Der per negativem Schnelltest vor Ort erfolgte Zugang führt dazu, dass innerhalb der Räumlichkeiten gar keine Corona-Regeln mehr zu beachten wären. Also das heisst Ficken wie in guter alter Zeit. Bei Schulen und Kindergärten würde ein Schnelltest pro Kind 1 x pro Woche genügen. Und freiwillig vor dem Kontakt vom Kind zur Omma. Und fast jede grössere Firma hat nen Sicherheitsbeauftragten. Derjenige kann gleichzeitig den Corona-Hansel machen und vorschlagen in welchen Firmenbereichen ein Schnelltest Voraussetzung für einen Zugang ist. Eine Schnelltest würde vor allem die quälende Unsicherheit beenden und es könnten gezielte Corona-Schutzbereiche formuliert werden. Die Krankenkasse könnte übergangsweise wöchentlich 2 Tests pro Person springen lassen, damit der Geiz des einzelnen nicht stärker ist als das Verantwortungsgefühl. Und dieser Zustand könnte eine neue Normalität werden, an die ich mich wohl ganz gut gewöhnen könnte. Für Massenveranstaltungen, Bundesliga und Kreuzfahrten, etc. habe ich für die nächsten Jahre ohne Impfstoff keine Idee.
Da wäre allerdings noch die Frage der diagnostischen Lücke. So weit wie ich das verstanden habe sind Schnelltests wie bei HIV Antikörpertests. D.h. frisch infizierte filtert man damit nicht raus. Korrigiert mich, wenns Müll ist.
Genau so hatte ich das auch verstanden. Die Tests schlagen erst dann an, wenn bereits eine gewisse Anzahl an Antikörpern vom Immunsystem gebildet wurden.
Völlig richtig Al. Negatives Testergebnis auch bei Coronavirus-Infektion möglich Im Gegensatz zum PCR-Test, also dem gängigen Labortest, der das Virus selbst oder Teile davon erkennt, prüft der immunologische Corona-Schnelltest das Vorhandensein der Antikörper. Das sind jene Stoffe, die das Immunsystem als Antwort auf eine Infektion bildet. "Es ist wichtig zu verstehen, dass wir hier zwei unterschiedliche klinische Fragestellungen haben", betont Hans Herrmann Söffing. "Sie müssen auf jeden Fall eine Latenz beachten, also die Zeit, die zwischen der Ansteckung und der Bildung von Antikörpern vergeht." Mit anderen Worten: Ist der Test negativ, kann es trotzdem sein, dass man gerade akut an Covid-19 erkrankt ist. Umgekehrt ist es aber so, dass man auf jeden Fall Covid-19 hatte, wenn der Test positiv ausfällt. "Dann ist man mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit immun", meint Söffing. Und darin liegt die große Bedeutung des Corona-Schnelltests: zu ermitteln, welche und wie viele Menschen bereits immun gegen das Virus sind. Denn, so Söffing: "Diese Infektion hat die Eigenschaft, in großer Zahl still zu verlaufen. Es gibt viele Symptome, die man leicht mit anderen Krankheiten verwechseln kann."
Das könnte man wiederum sehr gut nutzen, um beispielsweise die Bundesligasaison mit genesenen Statisten auf den Rängen zum Ende zu bringen ... oder halt in Puffs. Würde mich nicht wundern, wenn sich deswegen sogar einige freiwillig anstecken ließen.
Ein guter und verständlicher Link wie ich finde. Interessant finde ich, dass z.B. in NRW die Verdoppelungszeit mittlerweile 22,8 Tage beträgt und auf ganz Deutschland gesehen 12,2 Tage. War nicht immer die Rede davon wir müssen die Zahl auf 10 kriegen ?! Ach nee, dann hat die Mutti ja gesagt mindestens 14 Tage. Spanien hat 12,7 Tage und Italien 19,1 Tage und da wurden die Maßnahmen verlängert, aber ich glaube hauptsächlich das deren Gesundheitssystem nicht noch weiter abrutscht. Wenn Lockerungen kommen, sollte man evtl. auch mal auf die einzelnen Bundesländer achten und nicht wieder fast alle gleichsetzen...Gut..Bayern macht eh sein Ding... Ich hoffe echt auf die Antikörpertests den ich auch selber zahlen würde glaube da ist was von ca. 25 - 35 Euro im Gespräch bez. der Kosten. Aber erstmal wird es so sein, dass alle systemrelevanten Berufe diese Tests bekommen und das auch mehrfach. Ist meiner Meinung auch völlig zu recht, was nützt es wenn es keine Ärzte, Pfleger usw. gibt die sich dann mindestens 14 Tage nicht kümmern können. Also evtl. irgendwann ein Test, oder man hat es gehabt am besten ohne was zu merken oder mit leichten Symptomen Hier der Link, ob das alles gut auf dem Handy geht keine Ahnung, PC / Laptop wunderbar. Coronavirus: So schnell verdoppeln sich die Fallzahlen
Der Antikörper Test ist aus noch einem weiteren Grund interessant: Süd Korea hat laut deren news mit Plasmatransfusion Heilungserfolge erzielt. Wie bei allem, was derzeit läuft, gibt es noch keine klinischen Daten. Klingt erstmal vernünftig - allerdings wird dann für die schweren Fälle entsprechend Blutplasma von "immunen" Personen benötigt. Diese Personen muss man zunächst einmal finden, bevor man über deren Eignung und Motivation zum spenden reden kann.
Die Antikörper bilden sich erst nach 1 Woche nach der Infektion oder Ausbruch der Krankheit oder so. Genauer weiß ich es nicht. Ansteckend sind die Leute aber schon nach 2 Tagen nach Infektion und die ersten Symptome kommen dann aber erst Tage später. Der PCR Nachweis hat aber auch nur ein kleines Zeitfenster von 4 Tagen oder so - habe ich jedenfalls verstanden. Eigentlich könnte man sagen : Wer Antikörper hat, ist durch mit dem Thema. Laßt uns hoffen, daß es bald eine Impfung gibt. Unsere Truppe hier ist ja mehrheitlich auch nicht mehr taufrisch.
Apropos Impfstoff Beim Pharmaverband gibt es eine gute Übersicht zum Stand der Impfstoff Entwicklung Impfstoffe gegen Coronavirus – der aktuelle Forschungsstand | vfa Gut gemachte Seite mit vielen interessanten Infos.
