Allgemeiner Corona Chat

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von DJHolliday, 28. Januar 2020.

Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

    Registriert seit:
    23. Dezember 2019
    Beiträge:
    531
    Dankeschöns:
    1.242
    Ziemlich egoistische Einstellung, hatte ich aber schon erwähnt. Muss aber wohl jeder für sich ausmachen...
     
    rebane dankt dafür.
  2. stewart

    stewart Mitglied

    Registriert seit:
    28. Februar 2013
    Beiträge:
    19
    Dankeschöns:
    20
    In den Niederlanden gehen die Fallzahlen aber heftig nach oben. Das bringt doch nichts, wenn Entscheidungen übers Knie gebrochen werden und zu früh wieder die Clubs öffnen. Letztlich wird es ein schlechtes Lichts auf den P6 werfen und nur alte Vorurteile bestätigen. Es wird ein Schuß ins Knie werden.

    Microsoft Bing COVID-19 Tracker
     
    wu47 und rebane danken dafür.
  3. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

    Registriert seit:
    23. Dezember 2019
    Beiträge:
    531
    Dankeschöns:
    1.242
    Leider haben es einige immer noch nicht kapiert. Die denken immer noch, wir wollen den Clubbesuch schlecht machen oder komplett verdammen.
    Nix da, ich will auch wieder los und im Club abhängen...
    Mir sind im Grunde genommen Fallzahlen, der R Faktor und all der Scheiß scheiß egal. Es geht aber nicht nur um mich, sondern auch um meine Mitmenschen, Familiemitglieder, Nachbarn, Arbeitskollegen, Sportkammeraden, Mitschüler meiner Tochter und derer Lehrer, meiner Freunde und deren Angehörigen...
    Der Clubbesuch ist da für mich schon wichtig aber gesamt betrachtet n Fliegenschiss.
     
    fab dankt dafür.
  4. Harvey

    Harvey Master of Disaster

    Registriert seit:
    15. Januar 2017
    Beiträge:
    2.414
    Dankeschöns:
    14.426
    Ich denke du irst dich, oder liest die Kommentare nicht richtig durch.

    Du glaubst also das es was die Corona Zahl angeht etwas ausmachen würde, wenn jetzt CLubs auf hätten? Diese also Steigen würden???


    Der Punkt ist ich glaube das in keiner weise, da es wie es von Raw schon richtig dargestellt um einen viel zu kleinen Faktor in unseren alltäglichen Leben geht. Es finden jeden Tag mehrere Hundert von Millionen von Kontakten, ob auf dem Arbeitsplatz oder in der Familie statt, die auch wie ja mittlerweile bekannt die Hauptübertragungswege darstellen, und der Anteil der Clubs ist viel zu klein als das er noch etwas in der Gesamtheit ausmachen dürfte. Das ist n Fliegenschiss.

    Hinzu kommt das es so oder so ja in der Prostitution Illegale Kontakte gibt, die besser im Club aufgehoben wären und sich die Situation sogar verbessern sollte.
    Es sollen ja keine Superspreader Situationen hergestellt werden, davon redet niemand.
    Sondern alles unter Kontrolle.

    Und wenn wir andere Länder betrachten, dann haben diejenigen Länder höhere Zahlen die jeweils eine schlechtere Logistik was das Nachverfolgen und Testen angeht. Was ohne uns hier loben zu wollen, die meisten Länder sind, mit unterschiedlicher Ausprägung.
    Bis hin zu Entwicklungsländern die fast gar keine Tests machten und keine Logistik haben und die Welle fast auf natürliche weise durch das Land geht.



    So wie man es bei uns handhabt hat es ein geschmäkle. Und zwar das man die Hobbies einer Minderheit für die Hobbies der Mehrheit opfert. Uns sogar nur um Besser da zu stehen und ohne einen Sinn dahinter.


    Wieso ich, wenn gleichzeitig eine Minderheit an Betrieben zu haben muss die man sogar wunderbar kontrollieren kann, ein Land bereisen darf das einen völlig unklaren Corona Status hat, ist mir doch irgendwie schleierhaft.
     
    Schweizer9, donald70 und Raw danken dafür.
  5. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

    Registriert seit:
    23. Dezember 2019
    Beiträge:
    531
    Dankeschöns:
    1.242
    Das ist ja nun mal logisch oder?. Warum soll die Mehrheit für die Hobbys der Minderheit Opfer erbringen?
    Welches Land meinst du damit?
    Beweise mir das Gegenteil.
    Sicherlich gibt es Quellen aus dem Ausland, die deine Meinung beweisen, es gibt aber auch welche, die das wiederlegen. Schaue nur mal nach Belgien.
     
  6. Harvey

    Harvey Master of Disaster

    Registriert seit:
    15. Januar 2017
    Beiträge:
    2.414
    Dankeschöns:
    14.426
    #2446 Harvey, 8. August 2020
    Zuletzt bearbeitet: 8. August 2020
    Wäre zwar logisch, rein Darwinistisch wenn es um das überleben des stärkeren geht, aber hat wie gesagt eine geschmäkle von einem Unrechtsstaat, wenn damit Berufsverbote ausgeprochen werden die vor Corona ja erlaubt waren.
    Und die Hobbies der Mehrheit einen viel größeren Teil für das Corona Geschehen ausmachen als diese kleine Minderheit.


    Ich meine eine ganze Reihe von Ländern.
    Immer mehr Länder öffnen ihre Grenzen für Touristen

    Bei vielen davon ist es nicht so wirklich klar, weil sie relativ wenig testen und einfach viel zu wenig Logistik haben um irgendwas nachverfolgen zu können. Ich will damit nicht sagen das Reise der Hauptfaktor ist. Nur man darf es halt...

    Raw, hat empirisch bereits recht gut nahegelegt das das Geschehen in der Prostitution viel zu klein ist um einen Faktor darstellen zu können der irgendwie überhaupt Messbar sein wird. Dazu ist der Bereich viel zu klein im vergleich zum ganzen Rest. Es geht ja fast gar nicht mehr kleiner, was die einzelnen Berufszweige angeht.
    Das ist ein empirisch mathematischer Beweis, der jetzt nur mit komplett richtigen Zahlen als Beweis durchgehen würde.
    Aber man kann Näherungen machen. z.B. im vergleich dazu zahlen von Erwerbtätigen in diesem und jenem Sektor, besonders in denen die viele Kontakte haben usw.

    OK eine kleine Rechnung mache ich.
    80 Millionen Einwohner in Deutschland (so grob)
    90 Tausend Prostituierte (so grob und alle sind nicht mal hier)
    Wie viel mehr Kontakte haben die Prostituierten zu anderen Menschen, was denkst du???
    Ich sage das ist fast Egal, also soviel wie es geht dürfen sie haben..

    Die Rechnung:
    Die Rechnung 90 Tausend Dividiert 80 Mio ergibt
    0,001125 ( oder 0,1125 %)

    Sagen wir mal die 80 Millionen Deutschen haben im Schnitt nur 1 Kontakt Pro Tag
    Eine Prostituierte aber sogar 20.

    Dann hätten die Prostituierten in diesem Szenario einen Einfluss von 2 % auf das Gesamtkontaktgeschehen.

    Die Rechnung ist natürlich nicht richtig, denn ich kenne die Zahlen nicht.
    Aber es gibt auch Berufe da hat man auch viele Kontakte, und es gibt auch alte Menschen die haben fast gar keine Kontakte.
    Da wir immerhin aber (noch muss man sagen) 44,5 Millionen Erwerbstätige in Deutschland haben, ist meine Zahl von 1 mit Sicherheit sehr klein Gewählt...
     
    Pluto, Raw und donald70 danken dafür.
  7. sami

    sami Stammschreiber

    Registriert seit:
    4. Januar 2010
    Beiträge:
    500
    Dankeschöns:
    1.409
    Zur Impfung
     
  8. Raw

    Raw Frauenheld

    Registriert seit:
    26. September 2015
    Beiträge:
    1.074
    Dankeschöns:
    8.164
    #2448 Raw, 8. August 2020
    Zuletzt bearbeitet: 9. August 2020
    Fitnessclubs, Schwimmbäder, Thermen, Kosmetiksalons, Massagestudios usw. haben schon seit Mai wieder geöffnet.
    Konzerte sind wieder erlaubt und auch Kontaktsport und riesige Familienfeiern ohne Maskenpflicht. Verreisen innerhalb Europas ist problemlos möglich. Jetzt sollen auch sämtliche Schulen im Regelbetrieb wieder öffnen.

    Warum ist dann Prostitution aber immer noch verboten?
    Wo sind die Beweise dafür, dass von Bordellen und Saunaclubs ein höheres Infektionsrisiko ausgeht, als von irgendeiner der oben genannten kulturellen Einrichtungen?
    Meiner Einschätzung nach stellen Bordelle normalerweise kein höheres Infektionsrisiko dar als Fitnesstudios und schon gar nicht als Kontaktsport mit 30 oder Familienveranstaltungen mit 150 Personen.
    In der aktuellen Situation, in der die Bordelle in allen Nachbarländern längst wieder geöffnet haben, wäre eine Öffnung hierzulande möglicherweise sogar tendenziell eine Maßnahme zum Infektionsschutz, da so verhindert würde, dass deutsche Freier illegale Schmuddelangebote ohne Hygienestandards wahrnehmen, oder weit fahren, um in einen sehr stark besuchten Club zu gehen, in dem die Abstandsregel nur bedingt eingehalten werden kann.
    Die meisten Saunaclubs sind doch im Grunde nichts anderes als eine Mischung aus Therme, Restaurant und Kontaktsport und müssten meinem Rechtsempfinden nach deshalb auch unbedingt gemeinsam mit diesen öffnen dürfen, wenn man sie nicht bewusst diskriminieren wollte.

    Und es gibt dabei überhaupt kein Opfer, welches die Mehrheit nachweislich erbringen müsste, wenn die Bordelle sofort wieder öffnen würden!
    Und selbst wenn es ein "Opfer" bzw. erhöhtes Risiko gäbe, sollte die Mehrheit dieses allein deshalb erbringen, weil sie in einem demokratischen Rechtsstaat leben möchte, in dem vor dem Gesetz alle gleich sind und Geschäftsmodelle nicht nach Gutsherrenart erlaubt oder verboten werden, so wie es den Herrschenden grade beliebt.
     
  9. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

    Registriert seit:
    28. November 2010
    Beiträge:
    2.991
    Dankeschöns:
    8.984
    #2449 Käpt´n Udo, 8. August 2020
    Zuletzt bearbeitet: 8. August 2020
    Ist ja leider in der heutigen Zeit abhanden gekommen

    Und nein, es sollte wirklich jeder sich im großen Maaße um sein persönliches Wohl kümmern. Ist doch nicht so, dass nun Clubgänger die Menschheit auslöschen würden

    Und dies wurde inzwischen in ganz, ganz vielen Bereichen des täglichen und politischen Lebens eingeführt.
    Von daher sind die Amis glücklich zu schätzen, dass sie die Regierungszeit des Präsidenten auf 2 Perioden beschränkt haben.
    Das wird bei uns selbstverständlich leider nicht eigeführt werden, denn wer will schon an seinem absolutistischen Machtanspruch sägen. Und bitte nicht das Argument bringen, dass man diejenigen Abwählen kann. In großen Teilen der Bevölkerung gibt es halt die "Wahlmasse", welche durch soziale Wohltaten (die ja irgendwie durch irgendwen erarbeitet/finanziert werden muss) bei Laune gehalten wird. In den letzten Jahren (und jetzt wieder extrem) sehr deutlich praktiziert; und sei es, dass man als Partei sich selber verleugnen muß um am Trog bleiben zu dürfen.
     
    27971 dankt dafür.
  10. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

    Registriert seit:
    28. November 2010
    Beiträge:
    2.991
    Dankeschöns:
    8.984
    Aus WELT-Online

    Hausärzteverbands-Chef Weigeldt kritisiert Spahns Testpflicht für Reiserückkehrer aus Risikogebieten als aktionistisch – und spricht von einer „Ohrfeige“ für seine Kollegen. Der Politik wirft er vor, zur Verunsicherung der Bevölkerung beizutragen.

    Und seine Aussagen zu Lauterbach und co.:
    :D
    Treffen den Nagel auf den Kopf


    Und was hat der Mann ?

    RECHT hat der Mann
     
    Mark Aroni und Schweizer9 danken dafür.
  11. Mark Aroni

    Mark Aroni Stammschreiber

    Registriert seit:
    29. Juni 2012
    Beiträge:
    2.139
    Dankeschöns:
    13.098
    Nur leider finden stets diejenigen Gehör, die extreme Meinungen vertreten und diese auch noch lautstark in die Öffentlichkeit trompeten ... Beispiele gibts auf dieser Welt leider genug ... umso erstaunlicher, dass die Mehrheit der Menschheit da immer noch drauf reinfällt ... naja, unsere Spezies ist halt primitiv ... aber deswegen rennen ja auch alle zu den :chick::chick:
     
    Dirk Diggler, Pluto und Käpt´n Udo danken dafür.
  12. hanshans

    hanshans Bekannter Schreiber

    Registriert seit:
    12. September 2010
    Beiträge:
    20
    Dankeschöns:
    54
    Corona-Pandemie: Bordelle bleiben auch weiterhin geschlossen
    Keine Öffnung von Freudenhäusern bis zum 31.08.2020
    Der Betrieb von erotischen Massagen ist auf der Grundlage der 10. Corona-Bekämpfungsverordnung Rheinland-Pfalz (weiterhin) nicht zulässig. Dies entschied das Verwaltungsgericht Mainz.

    Die Verordnung untersagt die Öffnung und Durchführung von Prostitutionsstätten, Bordellen und ähnlichen Einrichtungen bis zum 31. August 2020. Auf dieser Grundlage lehnte das Verwaltungsgericht den Antrag auf Erlass einer einstweiligen Anordnung des Betreibers eines erotischen Massagestudios ab.

    Untersagung erotischer Einrichtung nicht ermessenfehlerhaft
    Es sei unter Berücksichtigung des aktuellen Infektionsgeschehens, aber auch des von dem Land eigens für diese Betriebe entwickelten Hygienekonzepts nicht mit dem für den Erlass einer einstweiligen Anordnung erforderlichen hohen Wahrscheinlichkeitsgrad feststellbar, dass die Untersagung erotischer Einrichtungen offensichtlich ermessenfehlerhaft sei.

    Umsetzung der erforderlichen Hygienemaßnahmen zweifelhaft
    Den Infektionsgefahren bei der Erbringung von Massagen als sexuellen Dienstleistungen könne nicht in vergleichbarer Weise effektiv wie bei anderen körpernahen Dienstleistungen (z.B. medizinische Massagepraxen, Kosmetikstudios, Saunen) durch Hygienebeschränkungen vorgebeugt werden. Deren tatsächliche Umsetzung in der Realität müsse angezweifelt werden. Ihre Einhaltung in der Praxis sei zudem nur schwer zu überwachen. Dies gelte auch hinsichtlich der Kontakterfassung von Kunden zur Nachverfolgung von Infektionsketten. Insoweit stelle das Bedürfnis der Kunden solcher Einrichtungen nach Diskretion ein besonderes Überwachungsproblem dar. Das drohende Kontrolldefizit im Zusammenhang etwa mit der Überprüfung von Kontaktdaten lasse es (noch) als gerechtfertigt erscheinen, dass das Land von einer zunächst beabsichtigten Öffnung von Prostitutionsstätten, Bordellen und ähnlichen Einrichtungen innerhalb weniger Tage wieder Abstand genommen habe.
     
    Pattaya und spanier danken dafür.
  13. yogi1964

    yogi1964 Stammschreiber

    Registriert seit:
    13. Oktober 2013
    Beiträge:
    1.067
    Dankeschöns:
    5.415

    Keine Panik Jungs aus RP, das ist alter Tobak die der FK hier ohne Quellenangabe gequotet hat. :uhoh:Es gibt hier bisher noch keine aktualisierte Info. Die o.g. Info basiert auf einer Entscheidung des Verwaltungsgerichts Mainz vom 14.7.2020.

    Apropos Quellenangabe :
    14.07.2020 [1 L 445/20] Verwaltungsgericht Mainz, Beschluss | Corona-Pandemie: Bordelle bleiben auch weiterhin geschlossen < kostenlose-urteile.de



    :bighand:
     
  14. creator

    creator biayatch!

    Registriert seit:
    9. April 2010
    Beiträge:
    342
    Dankeschöns:
    467
    Ort:
    Schweden
    Weil die Leute ihre Freiheit wollen. Gegen Covid19 hilft nur Lockdown d.h keine Fitnessstudios, Restaurants, Massendemos, Grenzen dicht machen und hoffen das ein Impfstoff bald kommt. Wollen wir das?
     
  15. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

    Registriert seit:
    3. Dezember 2017
    Beiträge:
    834
    Dankeschöns:
    3.069
    Ort:
    Ruhrpott
    Eben ... und warum ist dann ein steigender R-Wert so wundersam???
     
  16. klausi_hans

    klausi_hans Stammschreiber

    Registriert seit:
    10. Juli 2013
    Beiträge:
    339
    Dankeschöns:
    692
    Das liegt am Ende an der Summe von allem. Nur wo Zwang herrscht, halten die Leute sich an gewisse Vorsichtsmaßnahmen. Ansonsten agieren viele wie sie wollen, als einfach so wie früher, als wäre nichts.
    Ältere sind eher vorsichtig, weil sie ein höheres Risiko haben. Aber die 20-40 jährigen sind ungehemmt.

    Schaut mal die Alterverteilung bei RKI an.
    15-34 sind die Zweitmeisten
    35-59 Platz eins

    Dabei sind ein großer Teil der Bevölkerung Ü60.

    Bei mir im Ort sind z.B. überall Gartengrillparties mit 10-20 Leuten, niemand trägt Masken, alle schön eng zusammen.
     
  17. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

    Registriert seit:
    5. März 2017
    Beiträge:
    143
    Dankeschöns:
    346
    Die Jüngeren verlieren halt auch irgendwann die Geduld mit den Maßnahmen. Immerhin sind sie es, die 1.) den ganzen Schuldenbenberg abtragen müssen, 2.) von den Einschränkungen viel mehr betroffen sind, da viel mobiler/global vernetzt 3.) "eher" vom Arbeitsplatzverlust betroffen sind als ein Rentner 4.) eher seltener in riesigen Häusern mit Gärten lockdownen können 5.) ungefährdert sind bzw. nicht mehr als an anderen Sachen zu sterben (Letalität ist bei der Grippe bei u50 z.B. höher).

    Corona ist überwiegend eine Rentnerkrankheit, man muss es so nun mal sagen. In Westeuropa liegt das Durchschnitssalter der Verstorbenen bei 80-85 je nach Land (DE: 82 Jahre).
    * Coronavirus - Todesfälle in Deutschland nach Alter | Statista
    Es sind nur 35 Leute u40 gestorben, aber 50 Leute ü100...
    Ich verrate hier sicher kein Geheimnis, aber der Bevölkerungsanteil u40 ist selbst in DE noch größer als der Anteil jener ü100.

    Klar, man kann nun, wenn man die R-Zahl auf 0 drücken möchte, auch ein autoritäres System schaffen, indem der Mensch nur noch wie ein Robotor zur ARbeit erscheinen darf und ansonsten im Bunker sitzen muss, ist aber nicht jedermanns Sache.

    Und wie Harvey schon amerkte. Irgendjemand muss das System ja am Laufen halten. Nur daheim rumzusitzen, den Luxus haben nunmal eher Rentner, auch daher sollten die Infektionen in der Gruppe eh geringer sein.

    Der Anteil ü65-Jähriger in DE beträgt 17.5 Mio bzw. 21% (Statista, 2019). ü60 müsste ich nachrechnen, aber gerade keine Lust.
     
    spanier, Harvey, 27971 und eine weitere Person dankt dafür.
  18. Harvey

    Harvey Master of Disaster

    Registriert seit:
    15. Januar 2017
    Beiträge:
    2.414
    Dankeschöns:
    14.426
    Könnte auch daran liegen das genau diese Altersklasse die höchste Erwerbsquote hat, und man mit Arbeit in diesem Alter auch am meisten Zeit mit anderen Menschen verbringt.
     
  19. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

    Registriert seit:
    3. Dezember 2017
    Beiträge:
    834
    Dankeschöns:
    3.069
    Ort:
    Ruhrpott
    Und warum? Weil strengste Hygienemassnahmen sehr schnell eingeleitet und vor allem auch befolgt wurden!!!
    Aber ganz schrecklich: die Grundrechte wurden beschnitten ... müsste man doch eigentlich gleich ne Demo machen ...

    Fair und vor allem aktuell wäre auch ein aktueller Link gewesen ...
    Nach Corona-Ausbruch: Mitarbeiter des Altenheims Blumenhain berichten über Ausgrenzung | Borken (Hessen)
    Zum Glück bis heute nur 4 Infizierte zusätzlich!!! Da haben alle Verantwortlichen und Mitarbeiter eine verdammt gute Arbeit gemacht!!!
     
    frauenfreund71 und Elrond17 danken dafür.
  20. aachen61

    aachen61 Gesperrt

    Registriert seit:
    9. Oktober 2009
    Beiträge:
    1.609
    Dankeschöns:
    3.163
    Ort:
    Aachen
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.