Allgemeiner Corona Chat

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von DJHolliday, 28. Januar 2020.

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  1. mitanu

    mitanu Stammschreiber

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  2. AND

    AND Stammschreiber

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  3. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Doch, das muss man kommentieren, weil nämlich nicht das Originaldokument verlinkt ist und zwischen den Zeilen der Eindruck vermittelt wird, dass testweise ein tödliches Virus freigelassen wird.

    Der Beitrag wärmt eine lange bekannte Kamelle auf geht auf ziemlich skurille Art und Weise auf Bestrebungen großer Institutionen hin, per Modellierung auf künftige Ausbrüche besser vorbereitet zu sein. Das zugrunde liegende Dokument der GPMB ist seriös, aber wahrscheinlich überholt, da wir ja bekanntlich bereits eine Pandemie haben.

    https://apps.who.int/gpmb/assets/annual_report/GPMB_annualreport_2019.pdf

    Wer sich weiter informieren will nutzt Google. Die Quelle steht seit einem Jahr überall drin, Ärzteblatt usw.

    Im Bundestag wurde es auch schon behandelt: https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/186/1918618.pdf
     
    Pluto und frauenfreund71 danken dafür.
  4. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Das wird natürlich zu steigenden nachgewiesenen Fallzahlen führen.

    Aber:

    Mit den so ermittelten schleichenden Infektionen kann man direkt aussieben und das Warnsystem per App endlich mal mit Daten füttern und so die Weiterverbreitung auf lange Sicht eindämmen. Im Rahmen unserer Strategie (Verbreitung unterbinden und auf Impfstoff warten) macht es demnach Sinn.
     
    spanier und Pluto danken dafür.
  5. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Streek:
    Und der Mann hat Recht.
    Siehe die "normalen" Corona-/Grippeviren, welche mal tödlicher und mal harmloser daher kommen
     
    mitanu und pheros danken dafür.
  6. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #2126 albundy69, 28. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 28. Juni 2020
    Pluto dankt dafür.
  7. Elrond17

    Elrond17 Gewohnheitstier

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    Wo die Wälder noch rauschen
    Feiern ohne Abstand: Erneut Platzverweise im Rheinland.

    https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/polizei-einsaetze-party-nrw-corona-plaetze-100.amp

    Da war wohl vergangene Nacht wieder mal Party in Düsseldorf und anderen Städten. Tja, so ist das mit der Selbstverantwortung hierzulande. Offensichtlich wollen viele Leute doch keine weitere Öffnung oder Lockerung.
    Ich fürchte, solange die Uneinsichtigkeit gezeigt wird, wird es auch keine Öffnung von Diskos und erst recht nicht von Bordellen geben.
    Dankeschön an alle Feierwütigen!
     
    Pattaya, fab, Pluto und 4 andere danken dafür.
  8. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Unsere Jugend besteht halt nicht durchweg aus Leuten, die sich wegen ihrer devoten Eziehung an die Leine nehmen lassen und auf vorgemalten Kreisen platzieren, oder zur Fraktion Nerd gehört, die man im Sommer mit ner Playstation und Counterstrike zufrieden stellen kann.
    Die sind oft persepektivlos, haben angestaute Emotionen und wollen saufen, feiern und sich paaren.

    Lockerungen davon abhängig zu machen, dass die Jugend pariert und sich Chinalike mit 1,5m Abstand Spalier steht ist eher der sichere Weg dahin, dass sich weniger obrigkeitshörige Kreise mal so richtig Luft machen und zeigen, wo der Hammer hängt, siehe Stuttgart.

    Ich hoffe, dass die Einsatzleitungen Zurückhaltung üben und ein Auge zudrücken. Ansonsten wird hier bald der Wasserwerfer oder schlimmeres Standard.
     
    Pluto und nickme danken dafür.
  9. nowak

    nowak Bekannter Schrubber

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    kölle
    #2129 nowak, 28. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 28. Juni 2020
    Die Kids brauchen ein Ventil, wollen feiern, es ist Sommer, die Partyclubs sind zu, private Partys gibt es kaum, die Kids suchen sich Nischen auf Plätzen und in Parks. Soweit so normal.

    Ein paar Dinge gehen mir dazu durch den Kopf. Ohne Gewichtung schreib' ich einfach mal auf.

    - Die Gemengelage bei den Gefühlen der Kids könnte brisant sein.

    - Perspektiven haben sich wegen Corona sicher nicht erhöht.

    - Wut gegen den Staat staut sich auf, weil die ja Schuld daran sind das alles was Spaß macht zu hat.

    - Die sich bei Fridays for Future engagieren könnten frustriert sein, weil die Corona Milliarden nicht für Ihre Anliegen ausgegeben werden.

    - Die jungen Leute informieren sich im Internet. Die Gefahr in eine Echokammer zu geraten ist hoch.
    Die einfachen Antworten der Corona-Leugner-Honks könnten viel Zuspruch erfahren.

    - Die Vernetzung über Social-Media kann zu konzertierten Aktionen führen. Fake-News, beispielsweise über Polizeigewalt, können dies anheizen.

    - Welche Gruppen haben ein Interesse an solchen Aktionen?

    - Welche Rolle spielt Black-Lives-Matter? Waren die Demonstrationen trotz Corona so gut besucht? Oder wegen Corona, weil man einen Grund hatte gegen den Staat, die Obrigkeit, die Polizei zu demonstrieren?

    - Das war fucking Stuttgart, wenn sowas schon im Ländle passiert.

    - Was ist jetzt richtig?
    Ein Auge zudrücken und die Kids gewähren lassen? Was passiert dann, je länger der Sommer dauert?
    Hart durchgreifen und alles auflösen? Was passiert dann, je länger der Sommer dauert?


    Im übrigen bin ich der Meinung, daß die Puffs sofort öffnen müssen.
     
    spanier, fab, Pluto und 6 andere danken dafür.
  10. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Ja ich weiss ja nicht so recht.
    Die Freier wollen gerne zu Prostituierten gehen und tuen dies ja auch teilweise ob nun verboten oder nicht.
    Leute die gerne in eine Kirche gehen, gehen gerne in eine Kirche.
    Leute die sich gerne mit ihren Verwandten Treffen, tun dies auch, umso mehr verwandte umso mehr....
    Urlauber fahren in den Urlaub und machen dass was sie immer so machen..
    Fleisch Esser , Essen Fleisch
    Und Junge Leute möchten ihr Leben Leben, dazu gehört Feiern usw...
    Es sind einfach unterschiedliche Interessen.

    Der Mensch ist auch nicht dafür geschaffen sich permanent vor einer Gefahr einzulullen, wäre das so wären wir in der Evolution ausgestorben, erst recht nicht aus reinen Gemeinschaftsdenken, erst Recht nicht wenn der größere Teil der Gemeinschaft sogar einen Nachteil zu einem kleinen Teil hat.

    Entweder hört das auf wenn wir hoffentlich eine Impfung bekommen.
    Sonst ändert sich erst dann etwas wenn in den Umfragen nicht die große Regierungspartei um 40 % Zustimmung hat...
     
    Pattaya, Pluto, Elrond17 und 4 andere danken dafür.
  11. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

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    Solange solche freien Fehlinterpretationen, satzweise herausgepickt und losgelöst aus dem Urprungskontext, ohne Quellenangabe, natürlich mal wieder den Vergleich zur Grippe herleiten, darf sich wohl niemand wundern, daß ein Teil der Jugend genau so reagiert! Warum sollten die auch keine Party machen, wenn´s doch eh nur ne Grippe ist, die halt "mal tödlicher und mal harmloser" ist!!! Das sagt doch sogar der Streek ... naja, eigentlich sagt er das Gegenteil, aber wen interessiert das schon .....

    So traurig es auch ist ... aber anscheinend sind Teile der Bevölkerung noch immer nicht genug sensibilisiert, um dem ganzen sehr komplexen, da völlig neuen Thema Corona mit angemessenem Respekt zu begegnen und entsprechend Vorsicht walten zu lassen ...
     
  12. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #2132 albundy69, 28. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 28. Juni 2020
    Da muss ich doch mal eine Lanze für Käptn Udo brechen. Die meisten Zitate in den Onlinemedien, Videotext usw. reduzieren sich fett auf Udos Teilzitat und erwähnen nicht den Teil mit der Taskforce. Teilzitieren und damit Verfälschen von Aussagen ist eine Erscheinung von schnellebigen Kurznachrichten wie Twitter, neuen Werbeformen, in denen ein fetter Teaser steht und man erst mal durch 5 Werbeseiten klicken muss um an die Info zu kommen und last but not least SMS und die Volksseuche Whatts App.

    Es ist nicht unsere Aufgabe die Mitmenschen per oberlehrerhaftem Zeigestock zu sensibilisieren, sondern wir haben das Recht, unsere Meinung kundzutun, selbst dann, wenn es Bullshit ist. Andere haben das Recht, deren Meinungen zu korrigieren, Alternativsichten aufzuzeigen, in privaten Foren am besten unter Einhaltung der ortsüblichen Respektregeln und Umgangsformen in der Diskussionsführung;)

    Im Falle der Leute, die in zu großer Menge und offenbar Enge am Rhein gefeiert haben sieht das ein wenig anders aus, als viele Leute mittlerweile glauben.

    Die haben prinzipiell ein Recht, dort herzulaufen und sich fröhlich zu versammeln.

    Wenn es Gründe gibt, dass ihnen ein selbstverständliches Recht genommen wird ist es Aufgabe der Politik, den Leuten plausibel zu machen, weshalb solche Rechte temporär unterbunden werden. Jeden Tag aufs Neue. Und nicht durch widersprüchliches Geschwafel sondern wasserdicht nachvollziehbar. Wird das versäumt und das Verbot muss auf anderen Wegen wie einem Polizeieinsatz durchgesetzt werden ist es Aufgabe der Handelnden, jeden Handgriff exakt auf Verhältnismäßigkeit zu untersuchen.

    Denn auch Polizisten und Ordnungsämter sind in erster Linie an das gebunden, was durch den Volkswillen getragen wird. Sie sind unsere Dienstleister und haben das zu tun, was das Volk will und sind mitnichten primär eine Art Eingreifstruppe von Machthabern.
    Verstößt man gegen solche Grundsätze gibt es das Recht, auf Barrikaden zu gehen oder ganze Regimes per Wahl in Rente zu schießen, siehe auch Harveys treffende Schlussfolgerung.

    Ich empfinde es eindeutig nicht so, als wäre klar bewiesen und allen plausibel, dass eine 300 Mann Versammlung am windigen Rhein ein Grund zum Eingriff ist. Und bevor man zu unangemessenen Mitteln greift sollte man doch besser mal fragen, ob man die Leute nicht mit effektiveren und nachvollziehbareren Methoden sensibilisieren kann als das derzeit geschieht. Lächerliche Kringel auf Plätze zu zeichnen oder die allgegenwärtige Plakatierung für dummies hat beispielsweise etwas von Affendressur.
     
    spanier, Pluto, Käpt´n Udo und 3 andere danken dafür.
  13. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

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    Genau deshalb habe ich schon mehrmals darauf hingewiesen, daß eine Quellenangabe durchaus nützlich sein kann .... jeder, der dass nicht tut, sondern schlicht Teilzitate raushaut, fördert genau damit eine schlechte Duskussionskultur ... aber ist nur (m)eine Meinung von jemandem, dem nicht zu helfen ist (auch so ein feines kleines Beispiel der "ortsüblichen Respektregeln und Umgangsformen in der Diskussionsführung") ... :D;)
     
  14. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Immer locker durch die Hose atmen.

    Für solche Fälle gibt es doch Knecht Al, der die Zitate brav nachliefert, weil er so gut guuuhgeln kann oder Amok-Andreas, der die Leute dafür ohrfeigt.:duckweg:
     
    Pluto, Käpt´n Udo und yogi1964 danken dafür.
  15. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

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    #2135 AndreasD, 28. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 28. Juni 2020
    Oooch, ich bin da ganz entspannt . um mich wirklich zu ärgern, bedarf es anderer Kaliber ... zumal es in speziell diesem Fall nicht einmal den Gesamttext braucht ...

    "Ich glaube, wir sind in einer kontinuierlichen Welle. Einer Dauerwelle, die immer wieder hoch- und runtergeht." ... haben wir alle persönlich noch nie erlebt ... das gab es zuletzt bei der spanischen Grippe vor gut 100 Jahren. Alle anderen Corona-/Grippeviren, mit denen wir es hier bisher zu tun hatten, traten immer rein saisonal auf!
    So ist natürlich auch diese Aussage von Streek keine Weisheit, sondern eine Vermutung ... isses jetzt auch Panikmache, Schüren von Hysterie? Könnte man nach diversen Beiträgen hier durchaus in genau diese Schublade stecken ... man kann es aber auch einfach zur Kenntnis nehmen, vielleicht mal drüber nachdenken, wie man ganz persönlich für sich einen Weg findet, vielleicht auch noch über längere Zeit trotzdem einigermaßen zufrieden mit sich und seinem Umfeld klarzukommen, sollte es denn wirklich so sein ... ich war da für mich ziemlich schnell mit fertig und bewege mich lieber auf der sicheren, vorsichtigen Seite, schütze damit nicht nur mich selbst, sondern genauso die Ü80-Omi bei mir im Haus, für die ich regelmässig einkaufen gehe, mit ihr zum Doc fahre, oder viele andere Personen, mit denen ich privat und beruflich zu tun habe.
    Wie es ist, ziemlich nah am Abgrund zu stehen, habe ich ganz persönlich vor etwas über 3 Jahren für kurze Zeit erfahren dürfen ... muss ich nicht noch einmal haben, braucht kein Mensch und wünsch ich niemandem!!!

    Deswegen Angst? Oder gar Panik? Niemals, beides ist immer der schlechteste Lebensratgeber!!!
     
    nowak, Pluto und albundy69 danken dafür.
  16. AndreasD

    AndreasD Gesperrt

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    #2136 AndreasD, 29. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 29. Juni 2020
    Ich hab mir mal die Mühe gemacht, das besagte originale Interview der FAS mit Prof. Streeck zu lesen. Erste Frage der FAS:

    ... da muss ich hier nicht länger darüber diskutieren, ob es sich um eine mehr oder weniger harmlose Grippe handelt! Wer das behauptet, tut das entweder aus grenzenloser Dummheit , völliger Ignoranz oder aber zur gezielten Desinformation. Sowas brauche ich nicht, dafür ist mir meine Zeit zu schade, die weiss ich durchaus sinnvoller und entspannender zu verbringen... was ich in den letzten 4h durchaus sehr intensiv genossen habe!

    Solange dieser Thread immer wieder mit geballtem "Wissen", bezogen aus reisserischen Headlines, Social-Media-News, Youtube-Videos und ähnlichen kernkompetenten Quellen und den immer gleichen Parolen durchsetzt wird, wird man sich hier eh nur permanent im Kreis drehen ...

    Was nun letztendlich der beste Weg in einem öffentlich lesbaren Thread ist, um unserem eigentlich gemeinsamem Ziel näher zu kommen... sei es Desinformation, Verharmlosung, Ignoranz, Vorsicht, sorgsame Abwägung ... mag jeder für sich entscheiden!

    @albundy69 Zu Schweden: es ist ein wahnsinnig schönes Land mit traumhaften, abwechslungsreichen Landschaften ... und ja, ich würde auch jetzt dort Urlaub machen, wenn mir danach wäre ... aber wahrscheinlich unter vollständiger Vermeidung der wenigen grösseren Städte und mit möglichst wenigen Kontakten vor Ort ... die Schönheit des Ĺandes befindet sich dort eh in der nahezu unberührten Natur! Unabhängig davon, welches Boulevard-Blättchen man nun als Quelle nutzt: die nackten Zahlen sind deutlich, der dort beschrittene Weg wird inzwischen vom dortigen Corona-Chef-Manager selbst infrage gestellt ... das persönlihe Risiko, zu erkranken oder Überträger zu werden, wird imho aufgrund der geringen Bevölkerungsdichte und der für den Ruhrpottler gefühlt unendlichen Weite der Landschaften sogar eher niedriger sein als in der am dichtesten besiedelten Gegend NRW's ... mach es und geniesse es!!!

    Da dieses Jahr sowohl das Frühjahrs-Rennstreckentraining im Mai in Mettet/BE als auch meine Woche Motorradurlaub in den Vogesen Anfang Juni inkl. Tag auf der Renne auf dem Anneau de Rhin/FR aus bekannten Gründen ausfallen musste, plane ich gerade eine Motorrad-Tour durch die Pyrenäen und Spanien ... dieses Jahr ganz bewusst ohne Städte wie San Sebastian, Bilbao, Santander, Burgos, Barcelona ... ohne Abstecher nach Andorra ... dafür mehr durch recht einsame Gegenden, in kleinen Pensionen/Hotels
    ... und freu mich jetzt schon riesig drauf! Schon bei der momentanen Tourenplanung entdecke ich Strecken abseits jeglichen Tourismus, abseits jeglichen Rummels, mehr in der Sierra de Cebollera, der Sierra de Guara, in den Picos d'Europa, in den Bardenas Reales ... das zaubert mir schon jetzt mehr als ein Lächeln ins Gesicht!!!

    Mögen andere weiterhin auf verdammt hohem Niveau jammern, den Lockdown im täglichen Abendgebet verfluchen, über 50%ige Positivtestung breit grinsen und/oder in tiefstes Selbstmitleid verfallen ... und bloss nicht mal ernsthaft darüber nachdenken, auf welcher "Insel der Glückseligkeit" wir doch im weltweiten Vergleich, trotz oder gerade mit Corona, trotz Einschränkungen, trotz taumelnder Wirtschaft immer noch leben ...

    Ist Corona ein ernsthaftes Problem??? Mitnichten, es ist eine Aufgabe, eine Herausforderung, die plötzlich eine neue Form der persönlichen Flexibilität fordert, in manchen Dingen hoffentlich zum grundsätzlichen Umdenken führt, die durchaus ein gewisses Maß an Disziplin, Kompromissbereitschaft und Anpassungsfähigkeit zugunsten der Allgemeinheit verlangt ... nennt man allgemein auch soziale Kompetenz ... und passt natürlich überhaupt nicht zu der in D oft typischen Scheuklappen-Denkweise!

    ... Amok-Andreas ist an dieser Stelle völlig panisch und hysterisch raus aus dem Thema! :megalach:

    Ach ja ... Quelle zu obigem Zitat: KlickMich ;)
     
    Lebowski1234, nowak, Pluto und 2 andere danken dafür.
  17. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    Ganz locker bleiben, die meisten hier liegen inhaltlich doch gar nicht so weit voneinander entfernt.
    Meine eigene Berechnung kommt auf eine ca. 3-5 fach höhere Infektsterblichkeit als bei der Grippe, in der aktuellen NATURE rechnet man mit 5x höher. Streecks Berechnung war: 3-4x höher.
    Das ist kein Armageddon. Die asiatische Grippe 1958 war auf ähnlichem Niveau (um diese zu toppen, bedarf es unter Einbeziehung der untersch. Weltbevölkerung 1958 und 2020 nun erstmal >10 Mio Tote bei Covid-19).
     
    albundy69 dankt dafür.
  18. Winnetou Kowalski

    Winnetou Kowalski Tippen ist bääh, aber ...

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    Es kann doch nicht ernsthaft verlangt werden, dass Schwerstbemerker täglich neu angelernt werden müssen.

    OK, das Hickhack ist ein Problem, jedoch:
    und weiter:
    Auch wenn ich Mutti nicht mag: Die Sprüche haben was! … und vor allem geben sich tatsächlich "meine Meinung" wieder.

    * Quelle:
    Alle Daten, alle Fakten zum Coronavirus


    [​IMG]

    .
     
    Lebowski1234, nowak, frauenfreund71 und 3 andere danken dafür.
  19. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    #2139 Käpt´n Udo, 29. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 29. Juni 2020
    Na, da gibt es ja doch hin und wieder Hoffnung, dass Meinungsvorgaben mit Absolutheitsanspruch unterbleiben ;)
     
  20. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #2140 albundy69, 29. Juni 2020
    Zuletzt bearbeitet: 29. Juni 2020
    Also ich finde, dass unsere feierhunrige und um Abifeten beraubte Jugend durchaus eine differenzierte Erläuterung für das Verbot von Schlauchbootparies, Saufen am See und abhängen auf einer gut durchlüfteten Treppe am Rhein verdient hätte, wenn auf Basis des schwer geschundenen Drosten in der Aerosoldebatte

    Chorproben im Freien
    Verlagerung der Gastro in Aussenbereiche
    Urlaube an Badeorten
    Theatervorführungen unter freiem Himmel
    Kirchenbesuche ohne Lappen
    Torjubel in der Profiliga

    erlaubt sind. In meiner Wahrnehmung stehen die selbst von zu Coronazeiten hochaktiven Hurenböcken angegriffenen Gruppen auf zumindest fragwürdiger Basis am Pranger und ein Einsatz von Polizei darf sich einzig darauf beschränken, dass sich da jemand mit Megaphon hinstellt und extremst charmamt um Rücksicht mahnt.

    Das steht auch nicht im Widerspruch zur monatlichen obligatorischen Band-Ansage von Merkel, in der die Vernunft aller Beteiligten gelobt wird.
     
    Harvey, spanier und Pluto danken dafür.
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