...insbesondere bzgl. Privatbeziehung/Familie/"Entscheider(in)" im Hintergrund und würde mich in einem diskreten Telefonat beraten?? Die letzten Wochen haben mich gelehrt, dass die Lebensphilosophie von SW und/oder Rumäninnen nicht nur eine andere ist, sondern von einem völlig anderen Stern zu stammen scheint. Mangels Nachvollziehbarkeit habe ich mich selten (nie?) so überfordert in einer Zweisamkeit/"Beziehung" gefühlt. Es erscheint alles nur absurd... Da für eine "erfolgreiche" Beratung vorab eine umfangreiche Schilderung der Erlebnisse nötig sein wird, denke ich, dass dies nur über ein Telefonat oder persönliches Gespräch Sinn machen könnte. Ich danke allen "Samaritern" im Voraus für ihre Kontaktaufnahme und eventuelle Unterstützung.
und/oder Damit war gemeint, dass ich noch nicht verstanden habe, ob die Seltsamkeiten mit ihrem Beruf oder mit ihrer Herkunft zu tun haben könnten.
@Fetischist Das meinte ich auch. Kann sein, das es damit zusammenhängt, muss aber zwangsläufig nicht! Und darauf bezog sich mein Daumen-Drücken, dass du das erstmal herausfindest. Schon das könnte eine Herausforderung 1. Grades darstellen.
Anormales Verhalten Auf alle Fälle ist ihr Verhalten fremdgesteuert!! Warum sie sich das gefallen lässt, ist mir nicht klar. Zur Info (bevor gefragt wird): Sie selbst persönlich ist auf keinen Fall an Geld interessiert und bevorzugt einen bescheidenen Lebensstil. Auch muss sie wohl nicht freigekauft werden. Das Angebot - egal in welcher Höhe - hatte ich schon vor vielen Wochen abgegeben, wozu ich nur Gelächter erntete, ich hätte wohl zu viele Mafia-Filme gesehen...
Das herauszufinden wird mir nicht (wahrheitsmäßig) gelingen, zumal der Kontakt seit heute morgen von dritter Seite "final" gekappt wurde. Warum, weiss ich nicht.
@ Fetischist Wenn sie Roma ist, vergiss es einfach. Es sei denn, Du bist selbst Zigeuner... Du bekommst keinen Zugang zu solchen Menschen, jedenfalls nicht endgültig. Die leben in ner Art mittelalterlicher Stammeskultur, die kann man wissenschaftlich/ethnologisch beschreiben, aber als Außenstehender nicht dran teilnehmen.
Nein, sie ist keine Roma, aber der Rest Deines Textes trifft es auf den Punkt, was ihre Sippe im Hintergrund angeht. Sie selbst erscheint eigentlich völlig normal - bis das Kontrollhandy wieder klingelt. I.d.R. muss sie dann sofort (!!) gehen... Wenn nicht, dann... ...ich erspare Euch die Details.
Vielleicht ist die Erklärung für Dein Problem einfacher als man glaubt und hat gar nichts mit Steuerung oder Clanregeln zu tun. Eine Hure in der Verwandtschaft sichert der Familie daheim Wohlstand. Ein Freier-Freund am Einsatzort gefährdet diesen Wohlstand. Wirkt dieser Freund auf die Dame in Richtung Einstellung ihrer Tätigkeit ein wird die Dame vor die Entscheidung gestellt: Liebe oder Wohlstand für die Verwandtschaft. Dieser Teufelskreis ist meistens der Grund dafür, dass erfolgreiche Liebesgeschichten zwischen RO-Huren/Freier nur von begrenzter Dauer sind. Über Clans und Überwachung würde ich mir erst im zweiten Schritt Gedanken machen. Nicht alle Rumänen leben im Mittelalter.
Na sobald der freier privatisiert wird entweder unterstellt der ist ein Lude oder der will die zum aufhören bringen in beiden Fällen ist es eine Verschlechterung UND die DL wird abgeschottet.
Ich kenne die Psyche der RUM Dl genau . Ich sage dir werter FK lass die Finger von ihr . Es ist nur eine Illusion und zwar eine die man sich selber macht , nein die du dir selber machst ich kenne das Gefühl, bin selber einer DL verfallen . Es wird nie so sein wie man es sich vorstellt. Das Leben ist halt so, sonst wäre es Langweilig. Ich hab schon die eine oder andere Rum DL bei mir übernachten lassen ,zum Flughafen gebracht usw. Hab mit ihnen über so etwas gesprochen sie lachen über ihre LKS. Keine von ihnen wird sich je in einen von uns verlieben . Ich kenne sie genau , es klappt nicht . Ich bin meiner Dl verfallen , obwohl ich weiß das es schwierig wird ,aber mit einer RUM DL ist es unmöglich . Man muß sich damit abfinden, dass manche Dinge halt nicht funktionieren . Die geht eines Tages wieder zurrück in ihre Heimat und heiratet einen RUM It will be her big love .
In meinem konkreten Fall erscheint Geld keine große Rolle zu spielen. Die Verwandschaft in RO weiss von ihrer Tätigkeit nix und erhält kaum Transfers. Nur eine kleine Teilverwandschaft, die sie nach Deutschland verführt hat und sie jetzt 24 h/Tag stündlich kontrolliert ("beschützt"), ist das Problem. Von dieser wird sie - natürlich zu ihrem Wohle und zu Recht - bestraft, schikaniert und gedemütigt, was sie selbst aber als familiäre Fürsorge empfindet. Al, Du hast mich durchschaut. Natürlich habe ich ihr die Aufgabe nahegelegt, welches sie mit Wohlwollen zur Kenntnis genommen hat. Zur Kommunikation dieses Vorhabens an ihre Sippe ist es aber gar nicht gekommen. Allein die Idee eines Privattreffens Ende letzten Jahres löste bei der Sippe heftigste Reaktionen aus, so dass wir uns immer nur heimlich treffen konnten, wobei wir dabei mehrfach erwischt wurden und sie zu Hause die Konsequenzen (Hausarrest, Telefon- und Internetverbot) zu ertragen hatte und es zu erzwungenen Beziehungspausen kam. Sie wurde mehrfach vor die Wahl gestellt: Liebe zum neuen Freund oder Loyalität zur Sippe in Deutschland.
Nicht alle RO-DLs sind scheisse Nach meinen Ersterfahrungen im letzten Sommer würde ich Dir tendentiell Recht geben. In meinem Fall trifft es aber eher nicht zu. Dafür hat sie zu viele Umstände und familiäre Repressalien in Kauf genommen, nur um mich mal für 20-30 Minuten zu sehen. Sie hat vom 1. Tag an jede Kontrolllücke genutzt, um sich mit mir zu treffen. Auch hat sie stets versucht, mehr zu geben als zu nehmen - auch finanziell.
Das Verhaltend des Mädchens ist rational @Fetischist DAS scheint mir der wunde Punkt zu sein! Ausgehend von al's richtigen Hinweis zu der Clan/Sippen-Geschichte, die wir in mehr als 3 threads schon einmal hatten (ich verzichte erstmal auf Verlinkung), muss man(n) Folgendes bedenken. Für den Bestand und Stabilität eines Clans, ist es wichtig mit eiserner Härte insbesondere die Mitgleider bei der Stange zu halten, die zur Zeit und nächster Zukunft Einkommen, egal wie, erzielen können! Clans können, müssen aber nicht blutsverwandt sein. Mit Blut sind dann meist Sippen gemeint. Aber es gibt den alten Spruch "Blut ist dicker als Wasser" ... will sagen, in einer unsicheren Zukunft ist die beste Sicherung die Blutsverwandtschaft oder der Clan. Ihr Verhalten ist soweit völlig rational, denn jede Beziehung kann scheitern. Wo ist ihre Sicherheit? Und dann!??? Wo geht sie hin? Die Wahrscheinlichkeit, dass ihre Clan/Sippe die Re-Integration verweigert ist groß. Der "Preis", den sie zahlen müsste, ist vielleicht zu hoch. Bringt sie dann keine signifikante Einkommensquelle mit, dann ist die Aussicht sehr gering, wieder aufgenommen zu werden. Die einzige Chance, die Du in so einem Fall hast, ist, du müsstest ihr eine plausible und sichere Zukunft auch für den Fall bieten, dass die Beziehung scheitert. Und da gibt es nicht viel Möglichkeiten ....
@ceon Ja, da kommen wir der Problematik etwas näher. Ich verstehe bloß nicht - sofern, wie von ihr stets behauptet - ihr Einkommen von der Sippe nicht beansprucht wird, warum sich Liebe zum Freund und Loyalität zur Sippe sich widersprechen sollen. Ihre Unsicherheitssituation hatten wir untereinander bereits thematisiert. Meine Argumente: - Wenn es schief läuft, wird sie niemand daran hindern, wieder anschaffen zu gehen. - Ihre Sippe wird sich schon nach einigen Wochen/Monaten wieder beruhigen bzw. im Falle des Scheiterns wieder aufnehmen. Ihre Argumente: - Das verzeihen sie mir niemals! - Auch wenn ich wie ein Hund behandelt werde, liebe ich meine Sippe und möchte sie niemals enttäuschen. WELCHE Möglichkeiten meinst Du? Mir fallen überhaupt keine ein.
Richtige Fährte Kann ja sein oder eben nur teilweise ...allerdings gar nicht, dass will ich dann doch nicht ganz glauben. Möglichweise ist die Gegenleistung auch anderer Art, von der wir nichts wissen. Ich hatte mal ne krude Geschichte bei solchen Clans /Sippen gehört, dass Mädchen sich dort einfach für die Fortpflanzung des Blutes bereithalten müssen, wenn bei einigen Alpha-Frauen keine Kinder möglich sind. Ob es stimmt, weiß ich nicht. In einem solchen Fall kann sie sonst ihr Leben innerhalb der Gesetze des Clans quasi frei leben, muss sich aber bereithalten! Wenn sie weg geht, dann steht sie für diese Gegenleistung nicht mehr zu Verfügung. Und eben mit allen Konsequenzen! Nein - ich fürchte in dem Fall nicht. Denn sie hat sinngemäß eine persönliche egoistische Sache vor das Blut gestellt! Na ja also mehr ehrlich! Was soll das werden? Sie wird ja auch älter -sprich ihre "Markt-Akzeptanz" wird unter Umständen geringer. Und sie riskiert den Rauswurf aus dem Clan - dort hat Ehre noch ne andere Bedeutung! Also da machst du es DIR einfach und bequem! Das kann ja sein - aber raus ist sie und wahrscheinlich bleibt es dabei. Das weiß Sie! Genau, denn ist es eine nicht-finanzielle Gegenleistung, die sie zu erbringen hat, und da wiegt das mit dem Blut eigentlich noch schwerer! Kann ich verstehen/nachvollziehen, wenn sie den Sprung in eine ander Kultur nicht schafft oder schaffen kann. Hilfreich wäre, wenn sie wenigstens noch eine Ausbildung oder normalen Beruf erlernt hätte! Nimms mir nicht krumm, aber von welchem Stern bist du denn? Ganz einfach 3 Punkte Heiraten -so dass sie später Unterhaltsansprüche (gegen dich) hat und dann nicht vor dem Clan/Sippe mit Nichts zu Kreuze kriechen muss! Und wenn - dann bringt sie wenigstens was mit. Möglichst einen Ausbildungs- und Berufsplan machen -> nicht-SW-Job wegen Rentenansprüche bzw. du stellst sie bei dir an, wenn du irgendwie was Selbständiges machst (Heiraten und eigene Frau als Putze einstellen geht nicht) 1-3 Kinder machen, damit sie beschäftigt ist und ihr Fürsorgetrieb sich auf die Kinder und nicht auf den Clan/Sippe richtet. Damit dürfte auch das "Fortpflanzungs-Interesse" des Clans/Sippe erlöschen! Optimal wäre noch, wenn eine möglichst große räumliche Distanz erzeugt werden kann (ist ja auch mit allzu fürsorglichen Schwiegereltern und Eltern im Leben so) Am Besten du läßt ihr das alles von einem Anwalt oder Notar erklären (Notar ist billiger), damit sie versteht, das sie ist gesichert ist und sie kann den "Sprung in die Ungewissheit" wagen! Allerdings Du kommst nimmermehr aus der Kiste raus! Das ist aber in anderen Fällen auch so.
Sehe ich ähnlich - sorry - aber als Westeuropäer kann man sowas nicht verstehen vgl. doch mal sowas wie Ehrenmorde in dem Sinne kannste die Akzeptanz zur Rückkehr einordnen. Die verbreitete Clan und Familienstruktur wurd in Deutschland Erfolgreich durch den letzten Krieg und den Wiederaufbau sowie der fortschreitenden Entmündigung durch den Staat umgestezt man kann sowas als Außenstehender nicht begreifen - nur hinnehmen. Das siw wieder auf den Strich gehen kann ist auch so ne Sache - frag doch mal nach Mobbing unter DLs - oder willst du sie etwa schützen? Ich meine die arme ist hier zur Zeit allein in Ger hat dich den Clan und ihren Job. Wenns nach dir ginge, nur noch dich... Ich habe natürlich keine Ahung inwiefern du ihr ein Leben sicher stellen kannst oder auch nur willst oder wie du dir das zusammenleben überhaupt vorstellst... Was mich zu meiner derzeitigen Einstellung zu so etwas bringt- Hilfe zur Selbsthilfe. Sorge dafür das das Mädel sich seber entwickelt und von selber da raus will - aber mache das lieber im Hintergrund vordergründig biste nen gut Zahlender Kunde...
Sie will da raus, wird aber massiv unter Druck gesetzt. Wieso zahlender Kunde? Seit wann zahlt man(n) denn für seine Freundin? Zahle bekannterweise seit/nach dem 1. Zimmergang nicht und besuche sie auf ausdrücklichen Wunsch seit Ewigkeiten nicht mehr an ihrem Arbeitsplatz. Der Sippe bin ich sowieso persönlich inkl. Handy-Nr. bekannt.
Clan - nur zur Ergänzung In Ergänzung auch zu albundys Hinweisen Aus dem thread "Vom Balkan ins deutsche Bordell" (Diskussion u.a. mit FK michaili) Ergänzung auch im thread "Eindeutige Signale für Zwangsprostition" bzw. hier sowie weil es passt Du bist mein! - Besitzdenken im Pay6
Andere "Idee" @Fetischist OK - es geht evtl noch anders, aber da müsstest du vom Kopf her und vermutlich auch körperlich äußerst robust und hart im Nehmen sein. Du "stellst dich" und beanspruchst einen gebührenden Platz in deren Hackordnung. Dann kannst du "sie beanspruchen" - ist wie im Märchen "hast einen Wusnch frei". Scherz beseite! Um das zu machen (ohne Erfolgsgarantie), gibt es "erprobte Strategien", die man(n) gelegentlich in jedem Aktionfilm sieht. Aber einfach ist das nicht (nur im Film). Selbst wenn du erfolgreich bist, dann musst du immer bereit sein, um deinen Platz dort zu kämpfen. Na dann ist doch schon was klar. Musst ihr nur den Weg plausibel klar machen. Schleppe sie zu einer Hilfsorganisation und Anwalt, damit sie euch helfen und vor allem ihr klar machen, es gibt kein anderen Weg! Und dann zieh es durch wie oben von mir beschrieben. Alles andere ist halbherzig und wird Murks. Du tust ihr und dir keinen Gefallen, wenn du weiter in so nem Schwebezustand weiter wurschtelst! Da ist die Sache offenbar schon zu weit fortgeschritten. Es gibt im Leben immer den "point of no return"!
