Welten treffen aufeinander: PT vs. Saunaclub Rechenmodelle

Dieses Thema im Forum "Fragen zu Clubs & Anbietern" wurde erstellt von danypalim, 25. September 2010.

  1. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Ich würde die Belastung einer Dame nicht unbedingt an der Summe der täglichen Vaginalstöße ausmachen.

    Da sind auch andere Faktoren ausschlaggebend.
    In Saunaclubs sind folgende Faktoren imho weiter verbreitet als in PCs:

    • Viele erwarten ein Hochzeitserlebnis
    • Mehr Extras im Grenzbereich werden verlangt
    • Die Quasi Kusspflicht trotz Ekel ist existent
    • deutlich höhere Erwartungshaltung der Gäste
    • Langzeitzimmer bis zum Kollaps
    • Psychoficken
    • Die Gefahr bei Serviceeinschränkungen ungebucht zu bleiben ist hoch
    • Größerer Anteil alter Gäste (Da kann halt nicht jede druff)
    IN PCs halte ich die

    • Schnellspritzer in der Überzahl
    • Spassficker mit weniger Anspruch auf Nähe sind in der Überzahl
    • Allgemeine Erwartungshaltung für niedriger, da günstig
    • Zimmerzeit ist begrenzt, dadurch kein Quäl-Marathon mit Ekelpaketen möglich
    Dies sind nur Beobachtungen, keine bewiesenen Thesen, die aus meiner Sicht trotzdem die Überlegung rechtfertigen, ob sich gewisse Damen in seriösen PCs besser aufgehoben fühlen und sich nicht dem Clubbetrieb aussetzen.

    Ich selbst habe einen guten Draht zu einer Dame, die genau deshalb gern in Türkenpuffs mit 20 Euro Modell arbeitet. In Saunaclubs ist sie dem Druck nicht gewachsen, deshalb fickt sie öfters kurz, kommt in der Endsumme auf weniger Ertrag, macht sich aber nicht kaputt.

    Wie gesagt, alles nur Fallbeispiele, keine Regel. :winkewinke:
     
  2. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @albundy69

    Deine Einlassungen sprechen auch in der Tendenz dafür, daß PC-Modelle nicht unbedingt a priori schlecht für die Mädchen sind. Genau das war der Sinn meiner "Betrachtungen". Das Ergebnis hat mich selbst auch etwas überrascht.

    Aber was zum Teufel ist "Psychoficken"?:confused:
     
  3. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    viele versuchen in längeren Dauersessions nicht nur den Körper der Dame zu ficken, sondern in ihr Inneres zu dringen, sprich ihre Seele zu ficken.

    Nur wenige Damen sind dazu bereit und müssen sich deshalb in einer Tour Geschichten ausdenken, um diese Klientel angemessen zu befriedigen. Das kann mitunter anstrengender sein, als sich auf eine Ruckizuuckinummer mit dem charmanten Viagraman einzulassen :D
     
    1 Person dankt dafür.
  4. Xx_er

    Xx_er Guest

    das ist inzwischen auch mein grundsätzlicher Eindruck, wobei die schiere Menge sicher auch schon eine ziemliche Belastung darstellt. SW's die sich innerhalb des Models "geschickt" verhalten vermeiden zumindest Frustrationen wg. sinnlosem "Arschplattsitzen".


    du solltest dich mal auf anderen allg. Erotikplattformen/Foren herumtreiben, dort erklären dir einige Frauen sicher gerne, was das genau ist :D

    Einer der weiblichen Standardsätze ist dann sinngemäß: "wenn es ein Mann nicht schafft (auch) meinen Kopf zu ficken, dann hat er keine Chance sich meiner Muschi zu nähern"

    Das ist im Pay_6 bekanntermaßen ganz anders ... ;)
     
  5. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @albundy69

    ok - verstehe.
    Da habe ich auch schon unaufgefordert paar Storys zu hören bekommen.
    Einige waren ja ganz nett, aber ein paar waren so abstrus, dass sie schon wieder unglaubwürdig waren.
     
  6. StevenC

    StevenC Guest

    Eher nicht die Stammbelegschaft (das Rückrat der Truppe) macht eher 6 bzw. 5 Tage Dienst am Stück dann 1 bzw. 2 Tage Pause.

    Die Optik Schüße, die Wandervögel und die die lange genug dabei sind das sie im Puff deutsch gelernt haben bei denen sieht das anders aus... die machen dann an nem Tag mit show 30+ Clips und sind wieder weg...

    Ich denke du warst noch nie zum Olympischen Fickathon im PC oder?
    Hier weiß jeder Teilnehmer das Zeit ist Geld und nur verficktes Geld ist gutes Geld - außerdem zählt ein Zimmer in dem man nicht mindestens aufsatteln Misso und Doggy gemacht hat nicht....
    Hier beachtest du nicht die Reibung ist was platt macht - wie jeder SC Fan bestägtigen kann ne gute Nummer fängt an wenn die Frau feucht Im PC gilt eher die Nummer fängt an wenn er hart genug zum gummieren ist - ob die Frau dann feucht ist oder nicht ist egeal AUßERDEM entstehen durch die häufigeren Waschungen eher noch mehr Irritationen in der Gegend im PC.
    Schon mal verbranntes Gummi geleckt?

    8 halte ich für nen normalen Aufenthalt zu hoch eher mal 2-3 1h Buchungen vielleicht sogar eine noch länger...
    Und hier ist das Mädels feucht bzw eher feucht als im PC außederm gibts es nur wenige harte Hunde die die Anzahl der Schüße voll ausnutzen im SC...

    Meines Erachtens hast du mit einer These gestartet und die Rechnung angepasst da du keine Begründung lieferst wie du zu den einzelnen Zahlen kommst.
    Insbesondere solte doch klar sein (s.o) das ein Gast der durch ein Vorspiel eine höhere Erregung erreicht hat schneller kommt und der Sex dadurch sogar kürzer weden müßte im SC ja die "vaginal" Belastung eher geringer ist pro Gast.
    Auch vergißt du das der SC gast wohl "nur" 2-3 max.4 mal schießen will während Kollege Sportfick keine natürliche Grenze hat bzw. diese durch Doping umgeht und somit die hinteren Abschüße eine höhere Belastung darstellen bzw. die DL mehr gefordet wird.

    Dazu dann noch die Aussage das du geringe SC Erfahrung hast läßt darauf schließen das du hier ein von dir favorisiertes Modell künstlich schön rechnen willst...

    Dazu sollte man dann auch nicht die absolute V(aginal)B(elastungs)D(auer) vergleichen sondern die relative...

    d.h.
    selbst bei deienr Rechnung hätten wir bei 15€ pro Zimmer (was mE sogar recht viel ist..) 300 Euro
    Im CLub sollten wir dann aber mit 50€ pro 30 min rechnen (nur im Aca macht man es dir billiger..)
    also 400€.

    d.h.:
    der Stoß im PC bringt 40 Cent im SC aber 41,66 Cent also sieht man das die SClerin immer noch einen besseren Schnitt hat als unsere Pauschalkraft im Umkehrschluß soltle die SC nach 300€ den Club verlassen WAS SIE DARF und kann hat sie einen besseren Schnitt und eine vermutlich kürzere Arbeitszeit...

    Aber dies ist nur meine Meinung zu deiner Fick-Dauer-Hypothese.

    Ach ja was Al hier Psychoficker nennt finde ich ;)diskriminierend nur weil man sicher gehen will ob eine DL keine ZWP ist ist man ja lange noch kein Psychoficker.
     
  7. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @Xx_ER
    Ihre 12 Std. Schicht müssen die Mädchen im PS vollmachen. Deshalb hatte ich im Ursprungs-Thread PS Bochum zu der These verstiegen, dass ab einer gewissen Stunden- und Kundenzahl pro Mädchen Animation sogar für das Geschäfts-Modell kontraproduktiv wäre.
    Denn je mehr Kunden das Mädchen aufs Zimmer schleppt, desto mehr muss der Club von der Pauschale an das Mädchen abgeben!
    Im Grunde ist es für PS optimal, wenn nur genügend neugierige Kunden kommen mit der Vorstellung, so oft ...., aber dann tatsächlich nur 1-2 mal zu Zuge kommen (aus welchen Gründen auch immer) Dann bleibt genügend für den Club übrig!
    Irgendwo hatte ich sogar mal gelesen, dass es in einem Club sogar ne Begrenzung pro selben Mädchen gibt!
     
  8. StevenC

    StevenC Guest

    NEIN der Topf bleibt gleich nur der Schlüssel ändert sich...
    Im Gegensatz zu unseren Sozialkassen ist der Geld Topf der Mädels fest durch die Eintrittsgelder und die gesammt Anzahl der Clips teilt sich alles. d.h. es folgt an manchen Tagen ist ein Zimemr mehr wert...
     
  9. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @StevenC

    Ich beziehe mich ausschließlich auf www.pauschalclub.de. In anderen PC's war ich noch nicht.

    Ist das ne "Sonderveranstaltung"?

    Ja - kann ich nicken. Ich bestehe nicht auf Rechthaberei. Ist nur ein "Modell" gewesen und klar es gibt zig Facetten.
    Nur an eines sollte man denken, es gibt (wirtschaftliche) Gründe, denn irgendjemand hat sich das Geschäfts-Modell ausgedacht und kalkuliert. Und dazu braucht es 3 Parteien (außer behördlicher Genehmigung).
    1. Den Betreiber - der das wirtschaftliche Risiko trägt und den Preis festlegt.
    2. Genügend DL die mitmachen
    3. Genügend Kunden, die sich angelockt fühlen ...(Markt)
    Spielt einer der Drei nicht mit oder nicht mehr mit, kollabiert die Geschichte
    Es ging mir letzlich nur darum, beispielhaft zu betrachten, wie es sich verhalten könnte, dass das PC-Modell wie auch immer funktioniert.

    Ich selber bevorzuge den SC. Das hatte ich sogar am Ende meines Berichtes im PC Bochum Thread geschrieben. Insofern wollte ich das keineswegs "schönrechnen". Auf keinen Fall
    Ich habe nur versucht nachzurechnen, was ich dort gehört habe.
    Klar müsste man richtigerweise mal ne ganze Schicht dort bleiben und das Buchungsverhalten beobachten. Dazu fehlt mir leider die Zeit.
    Aber die fehlende Animation macht im PC-Modell Sinn.

    ok - ich weiß nicht ob man sagen kann 3 x 1 Std. ist vaginal das Gleiche wie 6 x 30 min? Dann wäre ich mit den Annahmen nicht ganz daneben.

    ok das ist gerechtfertigt für die SC-Dame, denn wenn ich noch albundy's Kommentar dazu nehme, hat die SC-Dame unter Umständen den "härteren Job". Da ist es nur gerecht, wenn sie auch mehr hat ...
     
  10. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @StevenC
    Das wäre aber ein sehr gefährliche Sache für den Teil, den der Club für die Fixkosten braucht. Ne Groß-Veranstaltung und das könnte Miese geben.
     
  11. StevenC

    StevenC Guest

    Nein sorry falsch verstanden

    Also 50 oder 75 nimmt der Btreiber rest geht in den DL Pott.
    GesammtDLPott/Anzahl Chips= Wert eines Chips betreiber gewinnt sobald genug Kunden kommen. Kommen zu wenig zahlt er drauf...
     
  12. Xx_er

    Xx_er Guest


    den Betreiber %-Satz kenn' ich jetzt auch nicht, aber stimmt, genau so wird in den 3 PC's mit den SW's abgerechnet.

    Zusätzlich gibt's noch ein Fixum für die, die öffentliche Shows machen. *afaik* 'n 100er für's Mädel, für alle Shows des Tages zusammen.


    Tja und Männer (ev. noch viagra-gedopt)
    mit dieser Einstellung bzw. diesem Sexualverhalten finde ich nicht gerade "würdevoll" ... :rolleyes:
     
  13. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Das zweifle ich an. Wie soll der Betreiber das überprüfen?
     
  14. rambus

    rambus Neuling

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    plus Anteil am Getränkeumsatz nicht zu vergessen.

    abgerechnet wird übrigens z.B. im globe nicht rein nach Anzahl der Zimmer, sondern pauschal nach Staffelung. z.B für 0 bis 8 Zimmer erhält die Dl einen Anteil x, für 8- 16 Zimmer bekommt sie Anteil y und wer mehr als 16 Zimmer hat kriegt Anteil z. Verständlich formuliert? :confused:

    krieg das ja auch nur so erzählt... :p
     
    1 Person dankt dafür.
  15. StevenC

    StevenC Guest

    Ich glaube du hast die Smilys vergessen..
    Man für den "Olympischen Fickathon" AL bzw. für die eigene Wertung ;).

    Ach ja wo wir grad die Läden auseinander nehmen ich "glaube" der Satz liegt bei 50% egal für welche Sachen man im PC bucht also auch den Einzelservice...

    Insofern ist die Vergütung im Globe doch wesentlich anders ABER die Mädels die vorher bei den No Limit Girlies in Wuppertal waren finden die Bezahlung im PCB besser (in Wu lag der der Zimmersatz niedrieger und weniger Zimmer meinte eine...)
     
  16. Hessen Bub

    Hessen Bub Neuling

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    In ALLEN mir bekannten FKK- oder Saunaclubs haben die CDL die Option, einen Gast abzulehnen. Entweder direkt ("Mit Dir geh ich nicht!") oder indirekt ("Mach gerade Pause, bin gebucht, gehe gleich nach Hause!"). Alles andere würde dem Prinzip der Clubs widersprechen: Der Club stellt die Plattform, die Dienstleistungsverträge werden zwischen Hure und Freier geschlossen. Natürlich sind mir die Grauzonen bewußt.

    Gruss. HB
     
    Macchiato dankt dafür.
  17. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    Kontrolle Zimmer

    Entscheidend ist, mehrfach selbst gehört, dass abgespritzt wird. Alles andere ist egal und auch nicht kontrollierbar. Selbst im FKK-Point Bruchsal hatte die
    knackige Victoria mir erzählt, dass sie beim ersten Mal wieder herunter, nachdem sie unverhofft gekommen war und ich nicht (siehe Bericht), Bedenken hatte. Bei der Geldübergabe schaute sie auch ganz ängstlich drein. Ein Küßchen und dass ich das trotzdem ganz toll fand, mag sie etwas beruhigt haben, dass ich mich nicht beschweren gehe.
    Denn, so hatte ich das später von nem anderen Mädel, was draußen am Pool Freiluftpoppen demonstriert hatte und vor der Erika bei mir zweimal anklopfte (ich konnte das nicht alles schreiben...) erklärt bekommen, der Druckabbau ist in der Regel bei den meisten Männern noch innerhalb der nächsten 10 Minuten "nachweisbar", falls er sich beschweren geht. Alles andere kann er behaupten ... Spätere Reklamationen sind ohnehin irrelevant.

    Im SC mit quasi beliebiger Zeit-Verlängerung mag das anders sein. Im PC oder Kurztakt SC zählt nach meiner bisherigen Kenntnis nur der Druckabbau.
     
  18. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Dann sollte man als Freier mit Herz für Huren schleunigst lernen, einen Orgasmus zu simulieren :D

    Ich habe vor Jahren mal einen Besuch im PC-Holzwickede gemacht, bei dem ich 7 mal gefickt/geblasen lassen habe und mir die Suppe bis zum Schluss aufgespart habe.

    Jede der Damen hat ihr Zimmer angerechnet bekommen.
     
  19. Smiley

    Smiley Auguries & Riehsörtsch

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    @albundy

    Ja natürlich. Das ist schon wieder Grauzone. Wenn Du bzw. der Gast das so macht und zufrieden ist, dann rechnet die Dl so ab! Ganz klar.

    Wenn du die Tüte aber nimmst oder besser drauflässt und gehts runter und beschwerst dich "da ist nix gekommen", hast der Dl aber was vorgemacht und nun schaut nach, wette ich, dass gibt Diskussionen!

    Würde sicher auch lustig ausschauen ... ich stelle mir das gerad mal bildlich vor!
     
  20. Ruhepol_OF

    Ruhepol_OF Bekannter Schreiber

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    Tja.... das heiße und andauernde Thema mit den Pauschalclubs.....
    Höchst politisch und von sämtlichen Sozialarbeitern als riesengroßes "Hilfsprojekt" definiert.
    Für Männer eine sehr offensichtliche Möglichkeit zu sparen.
    Und für Betreiber eine scheinbar gute Möglichkeit, leicht großes Geld zu verdienen.
    Und für die Sexworker?!

    Ich habe nur den Anfang des Threads gelesen; den Rest überflogen - ich gebs zu - und komme zu dem Schluß, hier wird über das Sparen und über die Fairness gegenüber den SW diskutiert.

    Ich mache mir garantiert hier unter Betreibern keine Freunde und früher hätte man als SW wohl Angst um sein Leben und seine Familie gehabt, wenn man so die Klappe aufreißt - aber ich tu es trotzdem.

    Ich habe in einem anderen Thread ja bereits angeschnitten, wie zumindest in einem mir persönlich bekannten Pauschalclub abgerechhnet wird.

    Auf der einen Seite stehen die Männer, die sehr gerne für möglichst günstiges Geld möglichst viel "Leistung" (also auch, wenn möglich im Bereich Wellness - Essen, Getränke, Sauna, Solarium, Massagen) und, wenn machbar, unbegrenzt sexuelle Kontakte mit möglichst großem Leistungsumfang (Küssen, FO, AV,...) möchten.

    Auf der anderen Seite stehen die Betreiber und die SW.

    Wie also ist es realisierbar, Männern dieses zu bieten....?

    Man liest sehr oft von Männern, die in Clubs enttäuscht sind, weil SW "nur" safer arbeiten und küssen/AV o.ä. verweigern.
    Männer, die enttäuscht sind, daß alles "Massenabfertigung" ist.

    Politik und Soziale möchten Pauschalclubs aufgrund von "Ausbeutung" gerne verbieten.
    Meinen, man müsse die SW vor ihrer eigenen Dummheit schützen und sie aus ihrem Beruf "retten", bevor sie sich selbst zugrunde richten.

    Man unterscheidet zwischen FKK-Clubs o.ä., in welchen Männern und SW ihren Eintritt bezahlen und durchschnittliche 50€/30min fürs ZImmer an die SW bezahlt werden.
    Hier sehe ich absolut keinen Diskussionsbedarf für niemanden.
    SW in privaten Wohnungen arbeiten für +/- 80€/halbe Std und auf halbe halbe mit dem Betreiber. Somit bleibt ihnen oft weniger pro Gast, als den Frauen in Clubs.

    Die Pauschalclubs haben unterschiedliche Arten der Abrechnung.
    Ich kenne die im anderen Thread beschriebene Rechnung

    Ich kenne aber auch ein "Spiel" von Betreibern, das eine Abendpauschale von 120€ vorsieht für bis zu 12 anwesenden Gästen. Pro weiterem Gast 10€ mehr.

    Nun versuchen die Frauen, sobald sie mal auf der Matte nicht von 5 Männern umlagert werden, die Schuh-Paare in der Umkleide zu zählen - um wenigstens eine Ahnung zu bekommen, wieviele Männer sich im Moment im Haus befinden.
    Der "findige Betreiber" organisiert daraufhin abschließbare Spinde und nimmt den SW jene Möglichkeit der Kontrolle.

    Als SW hat man teilweise mit 6 Männern gleichzeitig auf der Matte zu kämpfen. Manch ein Mann möchte aber lieber mit ein und derselben Frau 4x "spielen", während ein anderer eine andere SW präferiert.

    Der Betreiber sagt aber, man bekommt nur dann Geld, wenn man auch tatsächlich mit JEDEM Mann auf der Matte war. Was bedeutet, man muß die Gäste zwangs-verführen - auch, wenn der Mann garnicht will. Sonst gibts kein Geld.
    Daß man derweil mit einem anderen schon 5x hat, interessiert hingegen niemanden.

    Und am Abend zur Abrechnung glaubt jede SW an eine andere Zahl dagewesener Gäste, da man einfach den Überblick verliert. Jener Betreiber behauptete grundsätzlich, daß weniger Gäste dagewesen seien....
    Und so bekommt man bei dem geringen Satz noch weniger, als einem ansich zustünde.

    Ich gebe zu bedenken, daß es verdammt viel verlangt ist, wenn Besucher eines Pauschalclubs mit Flatrate dann auch noch FO oder Anal und Küssen erwarten. Darf man das bei 10€ pro Gast erwarten können? Noch dazu, wenn manch einer hierfür mit einer Lieblings-SW am Abend locker 4 Std. mit ihr verbringt?

    Sicher - es kann sich ergeben, daß die SW sehr froh über jenen Mann ist - gibt er ihr doch eine Möglichkeit, den Abend in angenehmer, gleicher Gesellschaft zu verbringen, anstatt 20, 30 verschiedene Männer zu erleben.

    Ich denke, ein Job im Flat-Club setzt voraus, daß eine Frau tatsächlich Spaß an wechselnden Kontakten hat.
    Daß sie Spaß am Sex hat.
    Und - daß es sehr Job-erleichternd ist, wenn die Männer nett sind; sauber; feinfühlig und einfühlsam.

    Und dennoch sind diese Clubs für viele Menschen gut und wichtig.
    Ich sehe keine Berechtigung für irgendwelche "Helfer", die Frauen dort zu "retten".

    Viele der Frauen dort könnten in Wohnungen nicht überleben.
    In Flatrateclubs ist meist safer standard und die meisten Männer akzeptieren dies problemlos - zumindest seinerzeit.
    Man kann also als "verheiratete/alleinerziehende Hausfrau im höheren Alter" ein sicheres und gleichbleibendes Haushaltsgeld dazu verdienen, das manch einer Familie aus der größten Not hilft.

    Ich kenne einige Frauen, für die dieser Job existenzsichernd ist.
    In Wohnungen muß man meist mind. 12 Std. pro Schicht anwesend sein.
    Flat-Partys gehen abends manchmal 4 Std. und man hat den 100er sicher.
    Auch, wenn dies wenig scheint, ist es doch auf den Monat gesehen ein grundlegender Verdienst, den man an keiner Schlecker-Kasse erreichen kann. Auch nicht, wenn man seine Kinder vernachlässigt, um arbeiten zu können.

    Ich würde mir von Gästen der Pauschalclubs etwas Realitätssinn und Verständnis für die SW wünschen.
    Karin
     
    Joshuathree und albundy69 danken dafür.