Das mit dem schwereren Verlauf betrachte ich aktuell skeptisch.Während es zwar alle Medien exakt so hochkochen wie von Dir beschrieben bleiben die Krankenhausbelegungen und Sterberaten in England stabil sehr niedrig bei stark steigenden Fallzahlen. Daraus kann man ebenso legitim (mit der Anmerkung man weiss wegen des Zeitversatzes zwischen Ausbreitung und Krankenhauseinweisung in Grunde rein gar nix) schlussfolgern, dass sich die Variante in ein läppisches jedoch stark ansteckendes Hüsterken verwandelt hat, bei dem es wegen seiner Harmlosigkeit im Grunde scheissegal ist, ob die Inzidenzen steigen. Gleichzeitig wird Bezug genommen auf die angeblich belegte Schutzwirkung durch Impfungen. Ich werde den Verdacht nicht los, dass es mal wieder künstlich hochgekocht wird, um einer durch kleine Inzidenzen begründete drohende Impfmüdigkeit etwas entgegen zu setzen. Das Prinzip Panik mit unerforschten und damit überbewerteten Mutanten eignet sich da ja prima, wie die komplett überberwertete englische Mutation bewiesen hat.
Könnte sein, vermutlich unter der Bedingung eines Impfschutzes. @albundy69, vollständig geimpft fühlen wir uns dann doch sicher.
Ja, die britischen Daten geben überhaupt keinen "schwereren Verlauf" her, eher das Gegenteil.* Immerhin wurde Lauterbachs "jetzt sind lauter Kinder auf der Intensiv" bereits als Märchen enttarnt, ähnlich wie sein "jetzt trifft es die 40 Jährigen" im April. Der Impfschutz vor einem schweren Verlauf ist für die nun dominante Variante (Delta) absolut gleich gut wie für Alpha.* Sturm im Wasserglas - oder vielmehr: Jetzt driftet es dann doch in eine Hygienediktatur ab, z.B. in Portugal, wo leere Krankenhäuser und <10 Todesfälle pro Tag für Ausgangssperren herhalten müssen, weil die Inzidenzen steigen. Mhm. Entweder verhindert die Impfung schwere Verläufe (und auch in Portugal sind 1/3 der Bev. vollständig geimpft, d.h. wohl so ziemlich jeder Risikopatient) und somit ist das Wegsperren der Bevölkerung einfach Totalitarismus, oder sie tut es nicht? Nur wozu dann impfen? Edit: Meine Hoffnung ist nun, dass UK wie angekündigt (erst heute wieder von der Regierung bestätigt**) tatsächlich am 19. Juli alle Restriktionen fallenlässt, um der Panikfraktion damit den Mittelfinger zeigen zu können, dass man sich bei ausreichender Immunität der Risikogruppen nicht immer gleich in die Hose machen muss. Die USA würden dazu ebenfalls taugen, auch da sind Lockdowns nun kein Thema, aber die sind halt gefühlt weit weg in der Medienlandschaft (insbesondere jetzt, wo kaum transkontinentaler Austausch stattfindet). * https://assets.publishing.service.g...ants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_17.pdf Fallbezogene Sterblichkeit: Alpha vs Delta Seite 8/9, Table 2 Schutz vor schwerem Verlauf durch Impfung: Alpha vs Delta Seite 39, Table 9 ** Ministers plan to end social distancing in England on 19 July UK, 19. Juli als Ende aller "social distance" Maßnahmen sowie der Maskenpflicht
Bin wahrlich kein Fan von Watzke, aber die Pressekonferenz, sehenswert. "Tun bei Inzidenz von 5, als würde die Welt untergehen" Aber der Begriff Panik muss ja immer hoch gehalten werden. Und was z Z in Portugal passiert, ist für mich eine Blaupause, was uns hier drohen kann, allen Versprechen zum Trotz. Was bestellt ist (Impfstoff), muss auch gegessen werden
Tja, mal gucken was das für unser Hobby heißt... Meine Spekulation: Hohe Inzidenzwerte werden bald wieder kommen. Eintritt (sowohl Jungs als auch Mädels) nur für vollständig Geimpfte. Könnte ein gangbarer Weg sein. Leider ist noch nicht wirklich raus inwieweit Geimpfte das Virus weiter tragen, davon wird einiges abhängen. Schaumermal....
Kommt auf die Definition von Lockdown an. Bundesweit wurde ja die Notbremse verlängert. Hört sich für mich wie ein weiteres leeres Versprechen an damit man noch ein paar weitere Leute zum Impfen bewegt. Insbesondere Jüngere Leute die vom Impfen selbst ja wenig haben und ständig solidarisch sein sollen, sollten eigentlich ein schriftliches amtliches Dokument einfordern, auf denen ihre Rechte als geimpfter vermerkt werden. Die Impfung und natürliche Immunität und die Mutationen des Virusse sorgen dafür das daraus ein saisonales Erkältungsvirus wird. Das Bedeutet ja nicht, das es keine Inzidenzen gibt. 200 oder 500 von 100 000 ist ja Grundsätzlich gesehen überhaupt gar kein häufiges vorkommen sondern vollkommen Moderat.
Das hier geht schon mal in die Richtung meiner Spekulation Braun will keinen Lockdown zulasten Geimpfter
Hast du dir die Mühe gemacht den kompletten Text zu Lesen? Ja? Und auch zwischen den Zeilen gelesen? Wie kann man überhaupt noch solchen Leuten vertrauen.
Hier ein Beispiel aus Israel, wieviel nutzen Impfungen wirklich? Israel: Geimpfter infiziert Dutzende mit Corona - Fall sorgt für Aufsehen - Berliner Morgenpost "Ein Corona-Ausbruch unter Schülern nach einer Party in Tel Aviv beunruhigt die Gesundheitsbehörden in Israel. Wie der TV-Sender Channel 12 berichtet, haben sich bei der Feier mindestens 83 junge Leute das Virus eingefangen – alle beim selben Mitschüler. Beunruhigend an dem Fall ist vor allem die Infektionskette, die zu dem Ausbruch führte. Der "Times of Israel" zufolge war der junge Mann, der das Virus auf der Party verteilte, geimpft. Er wiederum hatte sich bei einem ebenfalls geimpften Angehörigen infiziert, und dieser Angehörige hatte sich bei einer ebenfalls geimpften Person angesteckt, die kürzlich in London war."
Die Impfung reduziert das Risiko, sich mit dem Virus anzustecken, bringt es aber nicht auf Null. Wer sich trotz Impfung ansteckt, ist dann zwar auch ansteckend, hat aber eine deutlich reduzierte Viruslast, ist also weniger ansteckend als eine nicht geimpfte Person. Grundsätzlich sind solche Infektionsketten wie da nun in Tel Aviv also weniger wahrscheinlich, wenn auch nach wie vor möglich... eine Party dürfte die Wahrscheinlichkeit dafür aber tendenziell eher steigern. Um Deine eigentliche Frage zu beantworten: der grösste Effekt (und angepeilte Sinn) der Impfstoffe ist es, einen Ausbruch der Krankheit und dabei insbesondere schwere Verläufe zu verhindern. Das können alle zugelassenen Impfstoffe. Wirklich!
Das bestätigt doch die Sicherheit des Impfstoffes. Alle geimpfte, infizierte Personen hatten wenn überhaupt nur sehr leichte Symptome. Als Überträger kommen Alle in Frage, ob geimpft oder nicht. Umso wichtiger ist der Impfschutz. Ohne diesen ist ein schwerer Verlauf doch potential deutlich höher. Wer auf sein Immunsystem vertraut, für den drück ich die Daumen.
Ob die 83 Partygänger geimpft waren oder nicht, kann man dem Artikel nicht entnehmen. Aber der Beginn der Infektionskette bestand aus drei Geimpften. Ob es Tote geben wird, wird man erst in ein paar Wochen wissen. So ist es, aber von unseren Poltikern und sogenannten Experten wird das gerne verschwiegen. Manche sagen auch vormittags das eine und nachmitags genau das Gegenteil.
Die "sogenannten Experten" vom RKI verschweigen das aber nicht. Haben es auch noch nie verschwiegen. Überhaupt hab ich noch niemanden, den ich persönlich als Experten auf dem Gebiet einschätzen würde (im Unterschied zu denen, die sich selbst zu Experten ernennen) dabei ertappt, diese Fakten zu verschweigen. Das gilt auch für das Aufklärungsgespräch vor der Impfung.
Yahoo ist jetzt Teil von Verizon Media "Der Parlamentarische Geschäftsführer der FDP-Bundestagsfraktion, Marco Buschmann, hat sich für eine weitreichende Abschaffung der Corona-Beschränkungen für vollständig Geimpfte ausgesprochen. In einem freiheitlichen Rechtsstaat dürften Grundrechte nur eingeschränkt werden, wenn eine Gefahr bestehe, sagte Buschmann am Montag im ARD-Morgenmagazin. Von geimpften Menschen gehe aber nach "menschlichem Ermessen keine relevante Gefahr" aus." Zum Beispiel solche Äusserungen meinte ich, und ähnliche gab es auch schon vom RKI.
Du hast von Experten gesprochen. Buschmann würde ich nicht so nennen. Dass Politiker ihre Meinung schneller ändern können als der Wind dreht ist ja nichts neues, da werde ich Dir auch sicher nicht widersprechen. Die offiziellen Aussagen vom RKI findest Du hier (die 5. Frage von oben behandelt unser Thema hier): RKI - Impfen - COVID-19 und Impfen: Antworten auf häufig gestellte Fragen (FAQ) Wenn Du gegenteilige Äusserungen vom RKI hast, wäre ein Link sicher hilfreicher als die pure Behauptung.
Angeblich hatten 1 Milliarde Inder das Virus. Ist die Überbevölkerungsproblematik auf diesem Subkontinent nun gelöst ? Nein, denn die meisten sind genesen und vermehren sich munter weiter So viel zu "wir werden alle sterben"-Hysterie .
Nein, ich habe von "unseren Politikern und sogenannten Experten" gesprochen. Auf der RKI-Homepage steht das natürlich nicht, aber bei Interviews oder auf Bundespressekonferenzen fallen immer mal solche Sätze.
Nun, Deine eigentliche Frage war ja "wieviel nutzen Impfungen wirklich?". Es steht Dir natürlich frei, die Antwort darauf in offiziellen Veröffentlichungen (oder den dort verlinkten empirischen Untersuchungen) zu suchen oder alternativ in Fachblättern wie der Berliner Morgenpost, den Äusserungen von Politikern (die nicht notwendigerweise vom Fach sind, was sie aber gerade in Wahlkampfzeiten nicht davon abhält, sich dennoch zu fachlichen Fragen zu äussern) oder von "sogenannten Experten"
