Man geht aktuell wohl davon aus, daß eine Impfung nur 9 Monaten wirksam ist (wenn überhaupt, wg. neuer Varianten) - und dann mit wahrscheinlich neuem, wieder kaum erprobtem Impfstoff wiederholt werden muß. Was für ein feuchter, nein klitsch-nasser Traum für die Pharma-Industrie! Wegen einer Krankheit, die selbst bei den Über-70-Jährigen nur eine Letalität im Bereich von ca. 0,1% zeigt - bei denen unter 70 weniger als 0,01%. Also ungefähr gleiche Gewichtsklasse wie Influenza, Lungenentzündung usw. Sorry, nimm es mir nicht übel - aber das ist nur inhaltsloses Text-Füllmaterial...
Nein Deine Rechnung übrigens um Faktor 100 falsch. Jetzt mall Füllmaterial: Ist jetzt deine Risikoabwägung anders? Wahrscheinlich nicht Wird die Risikoabwägung von irgend jemand anders, egal wie lange man darüber diskutiert? Wahrscheinlich nicht
Schau Dir den Wikipedia-Artikel doch bitte nochmal genau an: Absolute und relative Risikoreduktion Zitat: "Dieses Maß, das von Pharmaunternehmen in der Fachwerbung gerne angegeben wird, wird zum Teil kritisch gesehen, da der Leser oder Hörer dazu neigt, den erreichten Effekt erheblich zu überschätzen.[1] Dies wird durch das "Extrembeispiel" unten verdeutlicht." Der relative Vergleich ist gerade dann, bei solch niedrigen Erkrankungszahlen irreführend und sogar unseriös, da systemische Fehler und Effekte gerade bei seltenen Ereignissen eine gravierende Rolle spielen. Insbesondere bei Hersteller-Studien, bei denen man was die Methodik angeht besonders genau hinsehen muß.
Es geht hier um deine Eigene um Faktor 100 falsche Rechnung. 3,67 % in 6 Monaten ist nämlich gar nicht so wenig. Gegenüber 0,33 % Geimpfte. Zumal man ja auch noch Länger lebt als 6 Monate. Auch wenn manche dies für Inhaltlos halten. Naja so oder so. Das Leben bleibt ein Rest-Risiko.
Danke für den Hinweis - Fehler korrigiert. Was aber nichts am grundlegenden statistischen Problem dieser Hersteller-Studie ändert..
So ist das mit Rundungen, bisschen Verlust ist immer Man muss auch immer bedenken nimmt der Schreiber die Corona Pandemie eher aus der Sicht einer flachen Erde wahr oder berücksichtigt er den Krümmungsfaktor, hält er diesen aber für Fake-News hat das auch wiederum Auswirkungen auf seinen Betrachtungswinkel allgemein ..
Wie gesagt - nur eine Hersteller-Studie. Und was die Seriosität und Glaubwürdigkeit dieses speziellen Herstellers angeht: Pfizer nimmt Schmerzmittel Bextra vom Markt Pfizers schmutzige Tricks Nigeria verklagt Pfizer auf Schadenersatz "Menschen werden wegen Ihnen sterben": Wie Pfizer südamerikanische Regierungen unter Druck setzte Neuer Pharma-Skandal zieht Kreise Darf man bei einer Firma mit derartigem Geschäftsgebahren (siehe aktuell gegenüber den südamerikanischen Regierungen) denn von methodisch sauberen Studien des wichtigsten Umsatzbringers ausgehen? Coronaimpfstoff bringt Pfizer Milliardenumsatz "Der Coronaimpfstoff pülte Pfizer allein 3,5 Milliarden US-Dollar (rund 2,9 Milliarden Euro) in die Kassen, wie das Unternehmen heute in New York mitteilte. ...Konzernweit stieg der Umsatz im Berichtszeitraum im Vergleich zum Vorjahr um 45 Prozent auf knapp 14,6 Milliarden Dollar, der Gewinn unter dem Strich kletterte im selben Maße auf knapp 4,9 Milliarden Dollar."
Es ist ja nun so langsam gut. Was geht es Dich an, warum sich jemand hat impfen lassen. Keiner fragt danach warum Du Dich nicht impfen lässt. Das ist doch nun wirklich Deine und meine Sache. Es ist hier auch schon tausendmal hin und her diskutiert worden. Ich empfehle Dir ein Praktikum auf einer Intensivsatation mit Corona-Kranken, vielleicht mehrere mit invasiver Beatmung. Eine Woche lang dürfte reichen. Aber wahrscheinlich denkst Du ja, die haben alle nur eine Grippe oder sind gar nur erkältet. Vielleicht simuliert ja auch der eine oder andere.
Den ganzen Verschwörungspraktikern (wie sie sich gerne selbst bezeichnen) geht der Arsch auf Grundeis. Das ganze, mit viel Liebe und Mühe, erbaute Kartenhaus scheint einzustürzen. Es scheint ein Leben nach Corona zu geben und davor haben viele schlicht und einfach Angst! Endlich fühlte man sich gehört und wie es in einer geistigen (Religions-) Gemeinschaft üblich ist, zugehörig. All das soll sich nun mit einem kleinen Piks in Luft auflösen? Noch verzweifelter klammert man sich nun an jeden Strohhalm der einem über den Weg läuft und hofft, dass den Geimpften bald schreckliches ereilt - kollektiver Tod durch Bill Gates bspw. - der zur ENTER Taste greift oder so ähnlich
Diese ganze Diskussion ist doch unwürdig. Jedem das seine. Ich wurde geimpft, sehe es als Beitrag zur Normalität und habe natürlich auch einfach ein Eigeninteresse daran (chronische Erkrankung, Risikogruppe). Wenn jemand aber nicht möchte, auch gut. Muss er doch damit leben, dass er sich noch einige Zeit mit Tests rumschlagen muss. Mich interessiert am Ende nur, dass ich meinem Hobby wieder nachgehen kann. Und dafür reicht vermutlich/vielleicht auch schon der aktuelle Impfstand.
Leute lasst es einfach, dem (@Anonymous und einigen weiteren Experten) zu Antworten ist reine Zeit- und Energieverschwendung. Will es oder kann es nicht kapieren oder pellt sich auf jede Antwort einen. Habe lange überlegt, ob ich dieses Bild hochlade. Es zeigt einen Kühlcontainer der am Klinikum in meinem Kreis stand. Er wurde kurz vor Weihnachten bis Mitte Januar aufgestellt und auch gebraucht. UND DAS NICHT FÜR BIER UND WÜRSTCHEN FÜR DAS NÄCHSTE BETRIEBSFEST!
Wie sagte doch Friedrich II : Jeder soll nach seiner Façon selig werden. Deshalb verzichte ich auf solche "Debatten". Reine Zeit- und Energieverschwendung!
Ganz so einfach ist es nicht, die gefährden ja nicht nur sich, sondern auch andere. Man hört ja jetzt schon von Impfverweigerern, die wieder in's Bordell/Club wollen, dass sie sich gefälschte Ausweise besorgen wollen. Sehe die Gefahr auch bei den DLs. Das Problem mit den "Ungläubigen" und Impfverweigeren ist auch, dass die ja keinerlei Gefahr sehen und sich daher auch so dann verhalten, also letztlich die größte Gefahr darstellen. Außer sie haben recht. Dann wäre das was anderes.
Zur Erinnerung - Das Thema des Threads lautet "Würdet ihr euch impfen lassen?" Dazu gehört unter anderem auch die Frage nach der Motivation und den Gründen dafür und dagegen. Und, falls Du selbst solche Selbstverständlichkeiten nicht begreifst - eine gestellte Frage in einem Thread muß niemand beantworten, das ist immer optional und freiwillig! Falls Dich das Thema nicht mehr interessiert - was zum Henker hast Du dann noch hier in diesem Thread verloren? Es zwingt Dich sicherlich niemand hier zu lesen, und Dein Beitrag ist nur Trollerei, aber nicht hilfreich. Was für ein GRUNZ-DUMMER, unsachlicher Kommentar! "Aber wahrscheinlich denkst Du ja, die haben alle nur eine Grippe oder sind gar nur erkältet. Vielleicht simuliert ja auch der eine oder andere" Geht es eigentlich noch dümmer und manipulativer? Was willst Du mir hier unterstellen? Glaubst Du etwa ernsthaft, es gäbe keine anderen Krankheiten als COVID-19? Glaubst Du ernsthaft, daß z. B. Influenza oder Lungenentzündungen keine vergleichbar schweren Verläufe zeigen können? Mal ganz abgesehen von anderen, öfter auftretenden Krankheiten, die idR letalere Verläufe haben? Da ich nicht so hysterisch bin wie Du was die Beantwortung von Fragen angeht: Ja, ich habe letztes Jahr leider mehrfach Intensiv-Stationen besuchen müssen. Und nein - mir sind dabei keine Patienten mit invasiver Beatmung aufgefallen. Also so wie: gar nicht. Was aber nur ein anekdotischer Einzelfall ist, das ist nicht statistisch relevant. Also schauen wir doch mal auf die offizielle Statistik vom 30. April 2021, direkt vom Bundesgesundheitsministerium zum Stand 2020: "Gemessen an der vorhandenen Bettenkapazität ergibt sich eine durchschnittliche Belegungsquote von 1,3% durch COVID-19. Die höchsten tagesbezogenen Belegungsquoten gab es in der zweiten Dezemberhälfte mit knapp 5% aller Betten" Schon interessant, ebenso wie die ziemlich geringe durchschnittliche Auslastung der Intensiv-Betten zwischen 63% und 73%. Ist echt ne ganz schlimme Pandemie hierzulande... Und weiter zur Bettenauslastung in den Intensiv-Stationen, auf Seite 9: "Im Segment der belegten Betten sind die für COVID-19-Patienten genutzten Betten rot markiert (1,9% bei den DRG-Häusern insgesamt und 3,4% auf Intensivstationen; zur Herleitung der Zahlen s. Abschnitt I.2)." Nochmal für die ganz Begriffsstutzigen, also konkret hier für diesen seltsamen "Dr. No": 2020 belegten COVID-19 Intensiv-Patienten 3,4% der Intensivstationen. 3,4% ... Begreift Du das, oder muß man Dir dafür noch eine Zeichnung machen? "Aber wahrscheinlich denkst Du ja, die haben alle nur eine Grippe oder sind gar nur erkältet." Dazu noch eine aktuelle Aussage vom allseits geschätzten "Hof-Virologen" Dr. Drosten: "Auf lange Sicht werde sich das Virus nach Ansicht Drostens wie ein Erkältungs-Coronavirus verhalten." Wie gesagt, Corona-Viren sind nichts neues. Und wieder On-Topic: Impfungen gegen Erkältungs-Viren haben sich in der Vergangenheit nicht als besonders effektiv herausgestellt...
Unter den skeptischen oder impf-kritischen Leuten die ich kenne, gibt es absolut niemanden der "keinerlei Gefahr" sieht, oder COVID-19 verleugnet oder als komplett harmlos ansieht. Falls es tatsächlich jemanden geben sollte, der so denkt, dann wäre das tatsächlich ignorant. Darum geht es - nicht ums Recht-haben, sondern um eine möglichst sachliche, nüchterne Analyse der Lage, inklusive der Chancen und Risiken einer COVID-Impfung. Wir wissen seltsamerweise nach über einem Jahr immer noch nicht allzuviel über diese Krankheit - und manches scheint auch mit Absicht nicht untersucht zu werden? Aber - oh, Sorry - da gibt es ja noch solche Spezialisten wie diesen seltsamen "Dr. No", die die Weisheit zum Glück schon mit Löffeln gefressen haben...
Prima! Dann kannst Du ja hoffentlich ganz easy & locker aus der Hosentasche begründen, warum das zweifelsfrei genau so ist wie von Dir postuliert: Natürlich unter Berücksichtigung der von Harvey bereits angedeuteten Nebenfaktoren: Merci.
Also ich bin ja sowohl "genesen" als auch "geimpft", aber ich stimme manchen schon insofern zu, dass wenn das Thema nicht gerade so "akut" und medial und politisch präsent wäre und es ohne Impfung ja auch erstmal keine Freiheiten gibt, sich wahrscheinlich kein Schwein der Nichtrisikogruppe impfen lassen würde, da das bei u50 ohne große Vorerkrankungen einfach keine besonders gefährliche Krankheit ist (im Einzelfall tödlich, aber das sind auch Influenzaviren). Coronavirus - Todesfälle in Deutschland nach Alter | Statista Die unter 50 Jährigen machen noch immer weniger als 1000 Todesfälle aus, 90% davon mit Vorerkrankungen. Das ist für eine Pandemie einfach sehr wenig bei ca. 45 Mio. Menschen in dieser Altersgruppe. In allen europäischen Ländern sind die Werte ähnlich. In Norwegen, wo ich lebe, starben z.B. ganze 17 (!) Menschen unter 50 Jahren mit Corona in den zurückliegenden 15 Monaten. Von diesen 17 war eigentlich nur ein Fall medial aufregend genug, darüber zu berichten, da es dabei einen Mittvierziger ohne Vorerkrankungen traf. Zugleich starben 4 gesunde Menschen an AstraZeneca. Das erklärt die Zurückhaltung bzgl. dieses Impfstoffes in Norwegen, Dänemark etc., Ländern in denen Corona halt nie ein derart akutes Problem war.
Ich bin bereits Durchgeimpft. Mit 58 im öffentlichen Dienst auf Anweisung/Angebot der Dienststelle. Für mich selbstverständlich, da ich permanent in anderen Ämtern unterwegs bin. Der Schutz anderer ist für mich ausschlaggebend. Ich habe mich an alle Spielregeln gehalten und verzichtet. Ich freue mich wenn es weitergeht aber irgendwann muss es auch ein absehbares Ende geben. Ansonsten gehen irgendwann auch die nettesten Menschen auf die Straße, das sollte man lieber verhindern. Würde die Politik ihre Hausaufgaben machen, wie sie es von allen anderen verlangt, wenn wir Entscheidungen verstehen könnten und nicht noch zusätzlich bestraft würden, wären wir einen großen Schritt weiter. Gruß big sam
