Coronapolitik allgemein

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von Gettysburg, 26. Oktober 2020.

  1. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    #801 Harvey, 12. April 2021
    Zuletzt bearbeitet: 12. April 2021
    Was ist den für euch ein Kompletter lockdown?

    Für mich wäre das, Wir bleiben alle mal 4 Wochen zu Hause. Also nix arbeiten gehen.

    Das geht schon mal aus Versorgungstechnischen Gründen nicht so ganz. Also Mindestens mal Versorgung würde so oder so bleiben.
    Wir erinnern uns mal an die Diskussion um die 2 Tage um Ostern. Schon die gingen nicht.

    So halb würde es vielleicht gehen. Wir legen also "blos" die Industrieproduktion und Bauwirtschaft still. Autoindustrie, Rüstung, deren Zulieferer, alle möglichen Maschinenbauer usw.
    Das Problem dabei ist aber wir sind nicht allein auf der Welt sondern wir stehen Global in einer großen Versorgungskette für die ganze Welt. Auch gibt es sicherlich Vertragliche Bindungen die eingehalten werden müssen. z.B. Lieferungen im Bereich von mehreren Hundert Milliarden Euro.
    Überhaupt könnten wir die ganze Welt in einen Versorgungsengpass stürzen, der eine Nummer größer ist als wenn der Suez Kanal geschlossen wäre...

    Weiß gar nicht ob das überhaupt gehen würde. Wir würden wahrscheinlich sogar von den Nato Partnern einen auf die Mütze bekommen, da es sich um eine ernsthafte Bedrohung der gesamten Weltwirtschaft handeln würde und gewisser weise auch des Friedens. Denn jetzt nochmal einen überraschenden Hammer auf eine Konjunktur die auf Messers Schneide steht zu verpassen, so aus dem Nichts heraus und völlig unbegründet, würde so einige sehr stark verärgern. Allen Voran die USA die uns überhaupt zurzeit ermöglichen das unsere Wirtschaft nicht so oder so komplett den Bach runtergeht und wenigstens der Export noch stimmt, Weil sie ihren Leuten mehr Geld geben und auch einfach höhere Inzidenzen ertragen der Wirtschaft wegen.

    Alles andere was wir seit etwa November diskutieren sind Maßnahmen die vielleicht im Pro Mille Bereich etwas bringen.
    Komplette Scheindiskussion.

    Was vielleicht etwas gebracht hätte wäre den Leuten mal erklären was wirklich was bringt und was nicht. Ohne Populismus.
    Aber daran hat man überhaupt kein Interesse, da es bei dem Wahlvolk nicht so beliebt wäre...
     
    spanier, Magic 1, albundy69 und 4 andere danken dafür.
  2. Raw

    Raw Frauenheld

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    Wie man nach fast einem Jahr mit Light-, Weihnachts-, Brücken- und Wellenbrecherlockdowns und trotz des wissenschaftlichen Beweises, dass Lockdowns nirgends auf der Welt einen messbaren Einfluss auf das Infektionsgeschehen hatten, immer weitere Lockdowns befürworten kann, ist mir ehrlich gesagt unverständlich. Es fühlt sich an, als würde ich einen Vollidioten dabei zuschauen, wie er immer wieder mit voller Wucht gegen eine Wand rennt.

    Beim ersten Lockdown vor über einem Jahr hatten die Leute noch nicht nur panische Angst vor dem menschheitsbedrohenden Killervirus, sondern auch Vertrauen in die Bundesregierung.
    Nachdem man unser aller Flintenuschi in Brüssel die Impfstoffbesorgung verkacken lassen hat, sich mit Maskendeals die Taschen vollgescheffelt, sich in einem weder Recht noch Anstand achtendes Hin und Her verstiegen und einen Großteil des Einzelhandels, sowie des Freizeit- und Dienstleistungsgewerbes in den Ruin gelockdowned hat, hat allerdings ein rapide wachsender großer Teil der Bevölkerung mittlerweile die Faxen dicke.

    Dieser stetig größer werdende Teil der Bevölkerung fühlt sich von den Politikern nicht mehr vertreten und wird nicht weiter, wie noch vor einem Jahr, Kadavergehorsam leisten.
    Und das ist meiner Einschätzung nach auch die absolut nachvollziehbare Quittung für die wirtschafts-, grundrechts- und gesellschaftszersetzende Politik unserer Regierung.

    Alle feuchten Träume vom totalen Zero-Covid-Lockdown sind heute realitätsfremder und illusorischer denn je, denn viele Menschen lassen sich einfach nicht länger weis machen, dass sie schuld daran seien, weil sie bislang einfach nicht hart genug vor die Wand gelaufen seien.

    Anstatt das, was schon seit einem Jahr offenkundig nicht funktioniert hat und auch weltweit sonst nirgends zum Erfolg führte, bis zur absoluten Selbstzerstörung weiter zu machen, könnte man es zur Abwechslung doch mal anders probieren:
    Zum Beispiel wie in Schweden mit Selbstverantwortung von mündigen Bürgern, denen ihre Grundrechte nicht leichtfertig aberkannt werden - Wer will bekommt Masken und Tests für Lau und Krankschreiben geht wieder per Telefon, wenn man verdächtige Symptome hat.
    Anstatt dass Helikopter-Mutti uns wie Kleinkinder behandelt und überbevormundend an ihrem welken Busen erstickt, übernimmt wieder jeder selbst ein Stück weit die Verantwortung für seine eigene Gesundheit. Niemand will schwer krank werden und somit kann man ein Stück weit darauf vertrauen, dass die meisten weiterhin vorsichtig sein werden.

    Bis zur Bundestagswahl sind es noch fünf Monate. Na das kann ja lustig werden!
    Dass die Regierung nicht ohne eigenes Verschulden Vertrauen und Autorität verspielt hat und sich der merkelsche Megalockdown deshalb sowieso nicht erfolgsversprechend umsetzen ließe, sollte mittlerweile eigentlich selbst dem größten Lockdown-Fetischisten klar sein.
    Dass die Regierung einen mutigen Strategiewechsel hin zu Öffnung und Eigenverantwortung der Menschen vollzieht, halte ich aber dennoch leider für eher unwahrscheinlich.

    In Hinblick auf das Ziel die Pandemie zu besiegen, scheint die bisherige Coronastrategie der Politik eindeutig gescheitert.
    Viel könnten die Maßnahmen, die die Gesellschaft in Schlafschafe und Covidioten spaltet, eine Konkurswelle erzwingt und unser Rechtssystem beugt hingegen dazu beitragen, die Saat für einen Bürgerkrieg oder eine Revolution zu säen.
    Undenkbar in Deutschland, weil sich der deutsche Michel lieber über dem heimischen Sofa erhängt, bevor er auf die Straße geht? Möglich, aber es könnte auch noch richtig lustig werden!
     
    Wet&Dry, spanier, Adrian Minune und 7 andere danken dafür.
  3. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Danke für den Beitrag
    Ich glaube, so denkt mittlerweile der größte Teil der Bevölkerung, weil auch die lesen Nachrichten.
    Nur unsere Gesundheitspolitiker und die Regierung scheinen sich der allg. Berichterstattung zu verschließen.

    Ich empfehle mal diesen Artikel von 2016
    Der Artikel ist im Zuge der Flüchtlingskrise entstanden, zeigt aber das Verhalten
    von Frau Merkel, das sie auch heute an den Tag legt.
    Der Originaltext ist nicht mehr verfügbar, die Huffpost gibt es nicht mehr.

    "Von allen guten Geistern verlassen": Psychonanalytiker hält Merkel für Gefahr

     
  4. Berliner im Pott

    Berliner im Pott Stammschreiber

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    Im Kommentar in Die Welt vom 12.04.21 ist es im Hinblick auf die Pandemie genauso drastisch formuliert.

    Nicht so persönlich, politisch doch sehr sehr deutlich.

    Mich erstaunt wieder einmal wie wenig Resonanz in anderen Medien dieser drastische Kommentar einer renomierten deutschen Tageszeitung erfährt.

    Hier ist der Kommentar zu lesen:
    Seehofers Gutachten zur Rechtfertigung von Coronamaßnahmen #25
     
    lollipop66 und Magic 1 danken dafür.
  5. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Die Zurückhaltung wird damit zusammenhängen, dass bisher auflagenstarke Printproduktionen von Altmeier mit der Gießkanne unter dem Deckmantel der Digitalisierung mit Geld zugeschüttet werden und dadurch nicht mehr als unabhängig betrachtet werden brauchen.
     
    lollipop66 und Berliner im Pott danken dafür.
  6. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Raw und lollipop66 danken dafür.
  7. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Altmaier fördert das Bedrucken von Papier ?
    Wissen die nicht wohin mit dem toten Wald ?
    Die Holzpreise sind ja momentan im Keller.

    Wundern sich aber, daß Amazon, Facebook und Google sogar
    den lokalen Einzelhandel platt macht.
    Wie das wohl zusammenhängt.

    Da kann man mal sehen, wie rückwärts gewandt das Denken dieser Regierung ist.
     
    Raw und albundy69 danken dafür.
  8. Berliner im Pott

    Berliner im Pott Stammschreiber

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    #808 Berliner im Pott, 13. April 2021
    Zuletzt bearbeitet: 13. April 2021
    Glosse :D in Der Welt vom 12.04.21 zur Rolle von Merkel. Autor Karl Sack-Reis :D :

    „Laschet oder Söder? Echt jetzt?“
    – Merkel macht weiter


    https://www.google.de/amp/s/amp.wel...er-Soeder-Echt-jetzt-Merkel-macht-weiter.html

    Auszüge aus der Glosse von Karl Sack-Reis:

    (Zitat Anfang) .....Als man ihr mitteilte, dass Laschet und Söder die einzigen beiden Kanzlerkandidatur-Optionen für die Union seien, habe sie das zunächst für einen Scherz der „Heute-Show“ gehalten: „Der Tollpatsch aus Düsseldorfgegen den fränkischen Wendehals – ha, ha! Meine erste Reaktion war: Der Welke war auch schon mal besser.“ ...... „Jetzt, da mir klar ist, dass das deren voller Ernst ist, habe ich wohl keine andere Wahl“, erklärte eine schwer seufzende Kanzlerin heute im Konrad-Adenauer-Haus, „ich werde weitermachen, auch wenn ich mich ein bisschen von CDU und CSU erpresst fühle.“ ..... (Zitat Ende)
     
    lollipop66 und albundy69 danken dafür.
  9. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #809 albundy69, 13. April 2021
    Zuletzt bearbeitet: 13. April 2021
    Mien Jung. Pack doch bitte den Inhalt rein.

    In der Zwischenzeit eine kleine Anekdote am Rande für Freunde der Qualitätsmedien und deren in Stein gemeisselte Erkenntnisse & Fakten, Fakten, Fakten:

    Corona: Forschungsergebnisse: Britische Mutation nicht tödlicher
    Egal, ob wir künftig auch ohne irgend einen erkennbaren Sinn ab 21h an der Kiste festgekettet sind:

    Es ist eine gute Nachricht und bereitet ein wenig Hoffnung.

    Und die Gerichte werden nicht an Arbeitslosigkeit leiden.
     
    Harvey und Pluto danken dafür.
  10. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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    Selbst die DW, die ja aus Steuermitteln finanziert wird, schreibt :

    Ausdruck der Hilflosigkeit: Ausgangssperren

    Meinung: Zentralismus ist die falsche Corona-Medizin | DW | 13.04.2021

    Soll heißen : Selbst der letzte linientreue Vasall wendet sich ab.

     
    Pluto dankt dafür.
  11. Wet&Dry

    Wet&Dry Stammschreiber

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    #811 Wet&Dry, 13. April 2021
    Zuletzt bearbeitet: 13. April 2021
    Lockdown Light - Erkenntnisse /Link aus dem Ârzteblatt ...

    Aerosolforscher warnen Politik vor symbolischen Coronamaßnahmen

    Zitat daraus:
    Häufiges Stoß- oder Querlüften nähert sich dem Aufenthalt im Freien.

    Vorschlag: Club mit Zaun im Wald ... Jedem seinen schönen RTC Outdoor .. 1,5 Meter Mindestfickabstand (MFA) - Donnerbalken als grünes Hygienekonzept inklusive .. (;-))
     
    Pluto dankt dafür.
  12. Haaland

    Haaland Stammschreiber

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    Ein Nudistencamp am Strand, nur ohne Campen .. vieeeeel Platz, vieeeeel Luftaustausch ..
     
  13. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    Naja, warum haben skandinavische Länder z.B. darauf verzichtet? Weil sie es für unverhältnismäßig ansehen. Warum Taiwan? Weil sie es nicht nötig hatten. Auch ein guter Teil der amerikanischen Bundesstaaten hatten z.B. keine derartigen Eingriffe. Stehen nun auch nicht schlechter da als jene mit.
    China hatte diese drakonischen Maßnahmen in einer großen Propagandakampagne vermarktet, damit steht das eigene Gesellschaftsmodell gleich besser da. Ein großer Teil der Politiker ist darauf angesprungen.
    https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/china-covid-lockdown-propaganda
     
    Raw dankt dafür.
  14. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    #814 albundy69, 14. April 2021
    Zuletzt bearbeitet: 14. April 2021
    Es geht ja nun mehr um nächtliche Ausgangssperren.

    Sinn der Maßnahme ist eine Kontaktreduzierung in der Breite, dadurch, dass die Leute von 21 Uhr bis 05 nicht mehr vor die Tür dürfen. Die Sinnhaftigkeit kann man nur dann erklären, wenn es Lebensbereiche gibt, in denen zu dieser Zeit viele Kontakte stattfinden, die nach der Sperre nicht mehr stattfinden.

    Mir fällt da nur ein:

    Geschäfte, die später aufhaben - recht wenig Wirkung, denn es wird sich vor 21h ballen.
    Öffentlicher Personenverkehr Bahn/Bus
    Heimliche Partyzusammenkünfte
    nächtliche Zockerveranstaltungen/Illegale Teestuben
    Menschenansammlungen (typisch in mediterranen Gegenden, aber auch Parks usw.) - fragwürdig, da draussen
    Abendgastronomie ist eh dicht, bleibt also außen vor
    Geselliges Fastenbrechen zu später Stund
    und der politischen Ausgewogenheit wegen
    Nächtliche konspirative Covidiotentreffs /AfD / Reichsbürger :D ja, nee is klar...

    Etwas anders fällt mir beim besten Willen nicht ein. Hat jemand noch eine Idee?

    Falls nein sollte klar sein, an wen sich diese kollektive Maßnahme richtet.
     
    Pluto dankt dafür.
  15. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Meine Meinung: Entweder ist es eh verboten was man machen kann oder es bringt nix, wie Spaziergang oder Park oder ehr schädlich wie mit deinen Geschäften usw. Denn in Innenräumen müsste man die Ansammlungen doch entzerren und nicht vergrößern.
    Es ist wie fast alles was uns hart trifft sinnlose Symbolpolitik ohne Nutzen in der Infektionsbekämpfung.

    Die ganze Politik trottet zwischen Bereicherung, Geltungssucht und Machtspielchen hin und her.
     
    leckschlumpf dankt dafür.
  16. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Ausgangssperre gestaltet Ramadan noch schwieriger

    Ich kann nur aus meinem Umfeld mit vielen muslimischen Familien berichten. Da sieht es so aus, dass es während Ramadan spätabends immer sehr gesellig in den Nachbar-Wohnungen zugeht und das an millionen Stellen. Quasi so wie zu Weihnachten, wenn alle friedlich in einer rappelvollen Wohnung unterm Baum sitzen, das allerdings mehrere Wochen lang jeden Abend.
    Durch die Ausgangssperre reduziert sich das enorm, denn man kann ja schliesslich nicht mehr den Heimweg antreten, trifft sich somit in kleinerer lokaler Runde (Beispielsweise ein Wohnhaus) oder gar nicht.
    Und es ist klar, dass man diesen Brauch nicht durch ein Fastenbrechenverbot unterbinden kann (Religiöse Diskriminierung), sondern es kollektiv auf alle anwendet.

    Ganz persönliche Meinung: Es gibt keinen anderen Sinn einer Ausgangssperre. Der Nutzen ist in diesem Bereich jedoch enorm. Und ich würde es gerne mittragen, sofern unsere Leitung das offen kommunizieren würde, anstatt plump für die muttihörigen Deppis und Lanzbeklatscher auf den angeblichen Nutzen im Ausland zu verweisen.
     
    kaitu, klausi_hans und Raw danken dafür.
  17. pornjoe

    pornjoe Stammschreiber

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    Klar, die halten sich auch alle dran. Sind ja alle total gesetzestreu. Und wer sich nicht dran hält wird eindringlich ermahnt denn das OA und auch die Polizei sind z.B. in Duisburg Neumühl und Berlin Neukölln seeeehr präsent.
    Sorry, musste mal sein.
     
    Perla, Kwebe und Käpt´n Udo danken dafür.
  18. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Rantanplan ist in der üblichen Form, die du beschreibst defacto verboten. Da braucht es keine Ausgangssperre sondern ein durchsetzen der Regeln bei Muslimen und Migranten so wie auch bei uns. Das würde mehr bringen als jede Einschränkung, die diskutiert wird.
    Es ist doch klar, wie hoch der Migrantenanteil bei den Cornofällen und Intensivfällen ist. Das Problem ist an der Stelle, dass man nicht ehrlich in Deutschland über Migrationsprobleme reden kann und will
     
    Käpt´n Udo, donald70 und Kwebe danken dafür.
  19. lollipop66

    lollipop66 Stammschreiber

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  20. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    :D
     
    lollipop66 dankt dafür.