Öffnungsthema NRW 2020

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von Blondkopp, 8. September 2020.

  1. mitanu

    mitanu Stammschreiber

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    wenn ich mich noch recht an das gestern irgendwo im Netz gelesene erinnere.... dieser sogenannte R-Wert war Ende Oktober (unmittelbar vor dem LD2) kleiner als im Juli!
     
  2. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Den ersten Trend wirst du erst Mitte/Ende nächster Woche sehen. Dann sind gut 10 Tage nach den ergriffenen Maßnahmen rum und dann lässt sich erst feststellen, ob diese ausreichen. Ich hoffe mal, sie tun es.
     
    AND, Elrond17, Rip und eine weitere Person dankt dafür.
  3. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Der R-Wert ist auch etwas irreführend. Wenn in den letzten Tagen an jedem Tag 20 oder 30.000 neue Infektionen dazu kommen, liegt dieser immer bei 1.
    Ebenso, wenn an jedem Tag nur 500 neue hinzu kommen.
    Ist also für die Betrachtung insgesamt nicht hilfreich nur den R-Wert zu berücksichtigen.
     
  4. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Das ist ja Mal einfach eine grundlegende Schwachsinnsaussage. Es flacht sogar vor einem möglichen Greifen der Maßnahmen ab.
     
    espresso dankt dafür.
  5. espresso

    espresso Gesperrt

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    Ja klar schuldige sind gleich gefunden, andere Religion, andere Hautfarbe Hochzeitsfeiernde, Studenten usw. Der Witz ist, der Trick zur Spaltung funktioniert immer seit tausende von Jahren.

    Masken was soll den dieser Putzlappen denn aufhalten.
    Wann habt ihr zum letzten Mal Zwiebel geschnitten?
    Es ist nichts zu sehen, aber ihr spürt das ihr was in den Augen bekommen habt.

    Wenn es ein Killervirus wäre, würde dieser über unsere Augen in uns eindringen.

    Habt ihr euch mal in einer Autolackiererei umgeschaut.
    Oder an einen Tag der offenen Türen bei einem Fahrzeug Hersteller sich schlau gemacht, was die Lackierer für Schutzausrüstung dort verwenden.
    +
    Die Sauerstoff Zufuhr mit Schläuche.

    Jetzt die Preisfrage, was ist kleiner ein Virus oder die der Lackpartikeln/Staub/ Lacknebel?
     
    Raw, mitanu und Magic 1 danken dafür.
  6. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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    Wie so oft, kommt es nicht auf die Größe an...
    Für dich nochmal, da du es anscheinend noch nicht verstanden hast.
    Die Maske (in deiner Sprache auch Putzlappen) schützt dein gegenüber während die Schutzausrüstung beim Lackierer den Lackierer schützt.
     
  7. espresso

    espresso Gesperrt

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    Das glaubst du auch noch.
    Da die Gesichtswindel luftdurchlässig ist, stoppt die auch keine Viren. Bzw. lässt auch welche durch, an sich ganz logisch.

    Hat der Dr.Osten im März/April und andere Experten im TV gesagt.
     
    Käpt´n Udo und Steve Rhodes danken dafür.
  8. MiRi70

    MiRi70 Stammschreiber

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  9. RocketMan

    RocketMan Gesperrt

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    Also so ganz grundsätzlich steht in dieser Krise ja vieles auf dem Prüfstand. Sowohl das soziale, dass durch die Lockdowns
    ununterbrochen durch Maßnahmen gespalten wird, die nicht jedes Unternehmen und jeden Menschen gleichermaßen
    finanziell und menschlich einschränken. Dazu wird einerseits in den Pressekonferenzen gesagt, dass man nach
    menschlich-politischen Kriterien ausgewählt hat, was geschlossen werden kann und muss und was im Zuge
    der infrastrukturellen Instandhaltung geöffnet bleiben kann und muss. Dabei fühlen sich andererseits verständlicherweise die Betroffenen
    angegriffen und auch ausgegliedert bzw. ungleich behandelt. So auch wir hier, die sich an alle Regeln gehalten
    und die Maßnahmen beherzigt haben. Nicht nur die Bordelle, sondern so verdammt viele Menschen und Betriebe!

    Der Maskenschutz, um mich kurz auf Espresso zu beziehen, ist einerseits ein Placebo und das einfache vermitteln eines
    Gefühls der Sicherheit, wenn man sie aufzieht, andererseits aus Sicht von Biologen ein wirksames Mittel
    zur Eindämmung. Eindämmung deshalb, weil es den Radius des Atems, der Erosole und der Viren, die
    wir in direkter Nähe zu Menschen austsoßen, verringert. Verringert, nicht aber verhindert. Wer demnächst wieder
    bei Minusgraden draußen mit dem Ding rumläuft, wird eben auch sehen, dass es nur verringert, nicht verhindert,
    dass die Atemluft auch durch die Maske dringt. Es ist also nur ein Mittel von vielen, wie die Maßnahmen, Kontaktbeschränkungen
    usw. Gewissermaßen, wenn ich richtig denke, hilft sie aber auch bei der stärke der möglichen Infektion in den speziellen
    Situationen z.B. in der Bahn. Mit Maske wird weniger Atemluft direkt in die Umgebung gegeben und auch weniger Viren
    aufgenommen. Somit könnten einige Infektionen mild verlaufen, während ein Kuss auf die Backe oder Händeschütteln
    und anschließend am Mund kratzen o.ä. für mehr Aufnahme und einen schwereren Verlauf Sorgen könnte. Aber das ist jetzt nur
    so ein Gedanke von mir. Vielleicht auch nicht.... bin auch kein Bio- oder Virologe :-/

    Zu den Zahlen stehe ich ähnlich wie viele hier. Die Maßnahmen werden sicher nicht innerhalb von 2,3 Wochen ihre Wirkung
    zeigen und die Welle abflachen. Dennoch, ich habe die Pressekonferenzen diese Woche ganz angeschaut und
    denke, dass nicht nur die Zahlen des RKI eine maßgebende Rollen dabei spielen, sondern der Zusammenhang
    auch zum Gesundheitssystem. Viele (mich zuerst auch eingeschlossen) denken da nicht so viel drüber nach.
    Allerdings gehört Deutschland zu den zwei ältesten Gesellschaften der Welt (nach Japan) mit nahezu 30% der Bevölkerung,
    die auch ohne Vorerkrankungen bereits zu den Risikopatienten gehört. Das heißt 30% schon alleine wegen unserer
    alternden Gesellschaft. Dazu kommend die Menschen, die noch Vorerkrankungen haben etc.
    Wenn dieser prozentuale Anteil der Gesellschaft nun gleichzeitig und schnell mit dem Virus infiziert würde (das ist ja die Gefahr, wie schnell es sich verbreiten kann), dann wäre unser Gesundheitssystem maßlos überfordert und müssten Enstscheidungen a la "Der ist ja noch nicht am abnippeln, also erstmal weg" getroffen werden. Das ist zwar noch in weiter, weiter Ferne, könnte aber passieren. Das könnte wird durch die Maßnahmen versucht einzudämmen. Inwieweit diese angebracht und verhältnismäßig sind.... darüber kann man ewig diskutieren.

    Wenn ich morgens in die Bahn einsteige --> Ich merke nichts von Corona und auch von keinen Maßnahmen.
    Bei der Weiterbildung, die ich gerade mache --> Ich merke nichts von Corona und auch von keinen Maßnahmen. Ausgenommen AHA natürlich. Das ist ja Standard. Nein, hier wird gerade bei der TN-Zahl aufgestockt statt verringert. Die Räume werden befüllt (hauptsache ca. 1,5m dazwischen, Rest egal).
    Auch nach Beschluss der Bundesregierung werden einem in Richtung Home Office massiv Steine in den Weg gelegt, obwohl es sich um ein reines virtuelles 3D Modell handelt und es ohne weiteres für jeden möglich wäre.

    Abschließend kann man vielleicht noch was zur Sterberate sagen, die für die Angst, die momentan vermittelt wird
    schlicht viel zu gering ist. Ein Beispiel dazu von Alexander Gauland (mag ich zwar nicht, aber das Beispiel hat durchaus Biss und Humor),
    der die Pandemie mit dem Straßenverkehr vergleicht.
    Er sagt, dass dort nicht nur genauso viele, sondern wesentlich mehr Menschen sterben, wir aber deswegen nicht den Straßenverkehr
    verbieten. Er sagt weiter, dass man die Sterberate hier durch Gebote (Alkoholverbot, Geschwindigkeitsbegrenzung etc) eingeschränkt,
    aber eben zu keinem Zeitpunkt den kompletten Straßenverkehr verboten hat. Das ist natürlich nicht vergleichbar und überspitzt, regt aber durchaus zum Nachdenken an und zur Diskussion.

    Ich verstehe also die Maßnahmen, begebe mich auch selbst zeitnah ins Home Office und verzichte auch momentan auf jegliche sexuellen Kontakte etc., fühle mich aber manchmal wie sehr viele Menschen (Querdenker ...) übergangen, wie der Bundestag selbst auch, der erst nach Beschluss der Ministerpräsidenten über die Maßnahmen diskutieren durfte. Keine Diskusissionen.

    Abschließend wird auch die Kontaktnachverfolgung sich vermutlich nie in ihrer Qualität steigern, da es (ich vermute) immer mind. 50%
    geben wird, die sich nicht mehr erinnern oder vorstellen können, wo es eventuell passiert ist. So auch der liebe Jens Spahn in der Pressekonferenz selbst. Er sagte, dass er selbst zu denen gehört hat, der es nicht mehr hätte sagen können. So kann man auch hier nur versuchen die Qualität zu verbessern, nicht aber auf 100%, sondern auf den nächsten möglichen Nenner.

    Ist alles also mehr eine Diskussion darüber, ob das alles überhaupt etwas bringt, es viel bringt oder die Maßnahmen
    noch verschäft oder eben gelockert werden müssen. Unter dem Gesichtspunkt, dass sich die meisten Menschen nachwievor
    im persönlichen und familiären Kreis anstecken, werden auch die Maßnahmen eventuell nichts grundlegendes an den Zahlen ändern können.
    Interpretationsmöglichkeiten und Diskussionsstoff gibt es hier ohne Ende... die Entwicklung in den nächsten Wochen wird hoffentlich
    weitere Erkenntnisse bringen. Wir können alle nur hoffen, dass wir demnächst wieder mit weniger Einschränkungen leben dürfen...
     
    Chris32, Magic 1, Karlo50 und 2 andere danken dafür.
  10. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Im Supermarkt im vorbeigehen als Erkrankter einen an...da wird das helfen.
    Aber 30 Kinder im Schulbus...da ist es einfach Unsinn. Immer wenn man lange zusammen in einem Raum ist wird sich die Luft bei einem Infizierten mit der Scheiße füllen und die Masken bringen wenig.
     
    espresso dankt dafür.
  11. lupo1970

    lupo1970 Stammschreiber

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    Ich bin sehr froh, dass wir hier im Forum so entspannt über dieses Thema diskutieren können, ohne dass hier jemand ausfallend wird oder das Ganze Thema als Hirngespinst oder Verschwörungstheorie bezeichnet. Unsere Gesellschaft braucht diese Diskussion in allen Bereichen. Deshalb bin ich froh in Deutschland zu leben und für meine Meinung nicht eingesperrt zu werden.
     
    Harvey und RocketMan danken dafür.
  12. frauenfreund71

    frauenfreund71 3G Geblasen, Gefickt, Gekommen

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    #532 frauenfreund71, 8. November 2020
    Zuletzt bearbeitet: 8. November 2020
    Na ja, wegen seiner Meinung zu Maske und Corona ist, glaube ich, noch keiner eingesperrt worden.
    Aber im Prinzip hast du natürlich recht. Der respektvolle Umgang miteinander ist sicherlich sehr wichtig.

    Wobei ich mich jetzt schon wieder auf die Öffnung der Clubs freue. Die Befürchtung bei der letzten Schliessung, es handele sich nur um ein abgekartetes Spiel der P6-Gegner, dürfte ja wohl keiner mehr ernsthaft behaupten. Daher wird es eine Öffnung geben, wenn auch vielleicht nicht direkt zum 1.12.2020. Auch dieser Lockdown geht vorüber.


    Mein Thema für heute: Ich habe in jedes Zimmer 2 Bier gestellt. Heute Abend mache ich eine Kneipentour. Ich freu mich drauf.
    :prost:
     
    espresso, AND, RocketMan und 7 andere danken dafür.
  13. lupo1970

    lupo1970 Stammschreiber

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    Prost
     
  14. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Würde ich nicht durchhalten Können; habe gerade durchgezählt.... 16 Zimmer plus Abstellkammer plus Garage plus 4 Kellerräume;
    Meine Leber ist zu alt :tasse:
     
    Rip und Elrond17 danken dafür.
  15. Haaland

    Haaland Stammschreiber

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    Geht mir ähnlich, alleine bei der Anzahl der Geschosse verzähle ich mich permanent :rolleyes:
     
  16. Elrond17

    Elrond17 Gewohnheitstier

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    Wo die Wälder noch rauschen
    #536 Elrond17, 9. November 2020
    Zuletzt bearbeitet: 9. November 2020
    Razzia in einem Kölner Hotel

    Gerade in der Aktuellen Stunde gesehen und im Express in reißerischer Manier gelesen: in Köln wurden in einem Hotel 22 untergebrachte Touristen ermittelt. In einem Zimmer fand Prostitution statt. Das wird wohl für einige teuer werden.

    Sex- & Corona-Eklat: Heftiger Fund: Polizei stößt in Köln auf Hotel voller Touristen

    Der Stadtanzeiger berichtet etwas sachlicher:

    Kontrolle in Köln: Polizei stößt auf Hotel voller Touristen

     
    Pluto, AND, nowak und 5 andere danken dafür.
  17. fab

    fab Stammschreiber

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    Jetzt gibt es schon "Schwarztourismus"...

    Ich hätte das tatsächlich nicht für möglich gehalten. Bei Ferienwohnungen vielleicht, aber in einem kompletten Hotel?
    Ich habe ja eher die Vermutung die 22 "illegalen" Gäste waren nicht unbedingt aus klassisch touristischen Gründen im Hotel...
     
    Pluto und RocketMan danken dafür.
  18. klausi_hans

    klausi_hans Stammschreiber

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    Gesetze und Verordnungen werden scheinbar auch außerhalb vom Rotlicht nur noch als unverbindliche Empfehlung gesehen.
    Querdenker halt.
     
  19. espresso

    espresso Gesperrt

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    Soweit sind wir schon gekommen in der BRD.
    Wenn jetzt nicht die Alarmglocken leuten. :rolleyes::mad:

    Leichte Beute für die Polizei. :tasse:
    Warum nicht echte Verbrecher jagen.
    Drogendealer
    Mafia Clan Chefs
    Nigeria Connection

    Achso, zu gefährlich...:bigmotz:
     
    Käpt´n Udo und smart danken dafür.
  20. frauenfreund71

    frauenfreund71 3G Geblasen, Gefickt, Gekommen

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    Nee, dafür sind weder das OA noch die normale Polizei zuständig. Da gibt es Spezialkräfte für. Manchmal ist die Welt ganz einfach.
     
    AND, 27971, RzwoDzwo und eine weitere Person dankt dafür.