Sehe ich nicht so ... Schon vor dem ersten Lockdown, gingen die zahlen zurück -weil die Menschen reagiert haben ! 99,9 % sind Gesund! Vielleicht sind auch einige der "PANIK" machen leid. Und verbote, bringen nichts, wie man in der Geschichte sieht ... Finde es besser die Menschen und Firmen, für das erreichte zu LOBEN !!! auch wenn die zahlen weiter steigen werden.
War gestern vor Ort nix Hütte leer bekommen geht weiter bis der letze geht um 23 Uhr sind sogar noch Leute gekommen für 30 eintritt
Ich sehe auch weniger Ignoranz auf den Straßen. In meiner Ecke sind die Straßen gefühlt wie leergefegt und in der Fußgängerzone rennen nun auch fast alle mit Maske rum. Panik und Angst an allen Orten - erste Hamsterkäufe!!. Optimierungsbedarf gibt es sicherlich in verbreitungsgefährdeten Bereichen, in denen Apelle auf taube Ohren stoßen oder vielleicht einfach noch nicht wie gewünscht ankommen. Auch wenn mir das jetzt um die Ohren fliegt: Aber vielleicht bezieht man einfach Leute mit in den Kreis der gebetsmühlenartigen Prediger ein, die in ihren Gemeinden auf mehr Gehör stoßen (Imame, Clangrößen, Karnevalsprinzen, feierfreudige Influencer, Kiezgrößen)...möglicherweise bin ich aber auch zu naiv...
Ich wohne in einem Bezirk (vornehmlich untere Mittelschich) dessen Haupteinkaufsstrasse nun der Maskenpflicht unterliegt. Genau dort bin ich gerade aus der U Bahn ausgestiegen. Maskenträger waren leider in der Unterzahl. Am kalten Wochenende war das noch anders... Die Idee mit den Influencer jeglicher Art ist nicht neu und wird auch in einigen Ländern praktiziert. Wäre als ergänzende Komponente sicher eine gute Idee in Deutschland. Einen Versuch ist es wert.
Ich will hier keine Panik machen. Ich beobachte nur das Geschehen auf der Straße, in Kneipen usw.. Die Ignoranz beziehe ich auf den Willen der Menschen mitzuhelfen diese Zeit für alle einfacher zu machen. Statt die Nachvollziehbarkeit von Kontakten zu erleichtern, erschweren viele die Arbeit der Gesundheitsämter, weil sie Dich einen Spaß daraus machen und Namen wie Milky Mouse oder Donald Fuck einsetzen. Und sich dann auch noch feiern und andere dazu animieren es genau so zu machen. Das mit den Masken müsste eigentlich funktionieren aber auch da gibt es genug die meinen es ist wichtig sich dagegen zu sperren.
Halte ich echt für ne Möglichkeit, diejenigen zu erreichen, die noch auf Ignoranz gepolt sind. Zur Not auch noch die Friedensrichter mit Einbeziehen. Allerdings muss auch erstmal jemand selbige überzeugen, Hygienemassnahmen in den Alltag einzubeziehen.
Oder man behauptet einfach nachträglich. Man sei ja sowieso den schwedischen Weg gegangen. https://www.focus.de/politik/deutsc...en-schwedischen-weg-gegangen_id_12565149.html
Die Frage ob Migrationshintergund vorhanden ist erübrigt sich wohl. Dem Wachmann ist nichts vorzuwerfen. Dem Frisör würde ich mit sofortiger Wirkung die Bude bis auf Weiteres dicht machen, no comment
Nein und nochmals Nein. Das Virus existiert. Der Witz ist das die Menschheit meint, nach den unzähligen Kriegen in den letzten Jahrzehnten und dann kam der Kampf gegen den Terrorismus und zu guter letzt wollte man das CO2 vom Globus verbannen, jetzt den Virus als Feind erspäht zu haben. Lustig wird es wenn zu Lesen ist: Bekämpfen Eindämmen usw. Wer war zu erst da? Hähnne oder Ei? Wer war zuerst da? Viren, Bakterien oder der Mensch. Langsam komme ich mir wie in ein Science Fiction Film vor. Wo immer wieder Feinde künstlich aufgebaut werden, das mit den jetzigen unsichtbaren Feind, das Virus ist natürlich ein Geniestreich. Und irgendwo sich außerirdische von der Angst der Menschen ernähren. Bei Momo gabs auch sowas ähnliches, die Zeiträuber. Wenn wir die Zahlen Deutschlandweit uns anschauen merkt man nix.
Glaubt ihr wirklich, dass dir Pandemie erst im Februar begonnen hat, und die erste Welle durch die Massnahmen gebrochen wurde? Ich nicht. Ich denke eher, dass man das erst realisiert hat, als sie Kurve ohnehin schon wieder abnahm. Anders sind die Todeszahlen nicht zu erklären. Und dann kamen diese Schlauberger um die Ecke und faselten was von Massnahmenparadoxon. Das einzig realistische Szenario wäre sich einzugestehen, dass die Menschheit weitgehend machtlos gegen diese Pandemie ist. Das aber würde nie ein Politiker zugeben, obwohl sie es schon seit Monaten wissen.
Die Statistik ist durchaus interessant. Jedoch sollte im Hinterkopf behalten werden, dass ohne Lockdown und entsprechende eindämmende Maßnahmen, wie ggf. Mundschutz und teils vorsichtige, aufgeklärte Bevölkerung die Zahl der Toten wahrscheinlich wesentlich höher ausgefallen wäre. Trotzdem wäre sie wohl nicht an Platz 1 oder 2 rangekommen, schätze ich. Mehr als schätzen kann man da ja nicht. Ein weiterer Unterschied ist, dass man die Grippe im nächsten Frühjahr immer los war, aber Corona dagegen wird dagegen im Frühling 2021 noch weiter sein Unwesen treiben. @Mark Aroni: Der sehr harte (!) Lockdown im Frühjahr wird bestimmt eine sehr viel stärkere Verbreitiung von Corona verhindert haben, die aber bei den kurze Zeit später wämreren Temperaturen vermutlich auch automatisch wieder zurückgegangen wäre.
Da muss ich dir leider komplett widersprechen. Wer sagt denn, dass die Massnahmen geholfen haben? Es gab von Beginn an kaum valide Zahlen und eine hohe Dunkelziffer. Diese Dunkelziffer wird jetzt gesenkt, da man bis an die Grenze der Laborkapazitäten jeden testet und für infiziert erklärt, der sich eigentlich pudelwohl fühlt. Das Virus verhält sich nicht anders als ein Influenzavirus ... kommt im Herbst, hat seinen Höhepunkt Jan/Feb und schwächt sich am März ab ... jedes Jahr, wieder und wieder ... die Grippe werden wir nicht los ... Hepatitis, HIV, Tuberkulose usw usw übrigens auch nicht. Und das der lockdown eine Fehlentscheidung war, sieht man jetzt wo die Zahlen (angeblich) höher sind als im März. Die Politik hat sich in ein Problem manövriert, nämlich dass man das dem Volk a) nicht mehr vermitteln kann und b) dass danach ein Heer von Arbeitslosen vor der Tür stwht ubd zudem keine Munition mehr für die Scholz-Bazooka da ist. Warum wird denn wohl über Berchtesgaden der Lockdown verhängt? Weil diese ländliche Ecke nicht systemrelevant ist, sprich kein Schwein interessiert, aber medual von Söder schön als Drohkulisse verwendet werden kann. Berlin-Neukölln darf aber weitermachen wie bisher...
wir vergessen aber gerne, wir geniessen hier unser deutsches gesundheitsystem, wir profitieren auch von den braven herdenossis(wie mich), unser lebhafter diskurs über (über)förderalismus und bund(in)kompetenz macht uns... immuner als unsere nachbarn. lasst uns einfach diszipliniert weitermachen, dann können wir weiter unserm hobby fröhnen. ...denn es funktioniert ja! selbst BW hat das sakura erst letzte woche aufgemacht, auf den deutschen saunaclub-geniesser ist scheinbar verlass.
Man sollte für eine Statistik schon gleiche Maßstäbe anlegen: es gab 2017/18 weniger als 1700 Menschen, die labordiagnostisch nachgewiesen an/mit Influenza gestorben sind, dagegen knapp 10000 Menschen, die labordiagnostisch nachgewiesen an/mit SarsCov2 gestorben sind! O.g. Zahlen zu Influenza-Toten sind reine Schätzungen, die auf einem mathematischen Modell basieren!
Wenn ich mir die Diskussionen hier und generell im Internet so anschaue, muss ich einfach an dieser Stelle mal festhalten, dass jede Statistik mit einer anderen widerlegt werden kann und wir nach wie vor aufgrund von zahlreichen Schätzungen und Unbekannten an allen Ecken und Enden bezüglich Corona absolut im Dunkeln tappen! Wir sind doch alle nur am Spekulieren. Genau wie die Politiker, Virologen und Impfstoffentwickler! Dementsprechend sollten wir alle uns wohl im Hinterstübchen schon mal so ein bisschen darauf einstellen, mit dem Virus einfach leben und umgehen zu müssen. Diese Möglichkeit, dass wir dazu gezwungen werden, besteht ganz einfach. Ich halte den Lockdown aus dem Frühjahr nicht zwangsweise für richtig, die Zahlen wird er aber ganz logischerweise natürlich etwas oder auch etwas mehr nach unten gebracht haben. Geht ja gar nicht anders. Ob das einen Lockdown rechtfertigt, darüber möchte ich an dieser Stelle nicht spekulieren. Bzgl. der bestehenden Dunkelziffer im Frühjahr hat Mark Aroni natürlich Recht. Und ja, das Coronavirus verhält sich natürlich wie andere, ähnliche Erkrankungen und Corona-Erkältungen auch: Es erreicht seinen Peak in der kalten Jahreszeit. An dieser Stelle möchte ich noch einmal auf meine Idee hinweisen, dass doch eine Corona-Immunisierung durch die gezielte Vergabe von Corona-Erkältungsvieren machbar sein müsste....Ist da wirklich noch kein Virologe drauf gekommen? Gibt es hier vielleicht Ärzte, die mir erklären können, warum dies nicht möglich ist?
An genau diesem Impfstoff wird weltweit gebastelt. Einige sind mittlerweile im Menschentest. Gibst Du zu viele Viren, kratzt der Wirt (Mensch) ab - oder bekommt noch unbekannte Spätfolgen; gibst Du zu wenig, bleibt es nutzlos. Außerdem ist noch unklar, ob tatsächlich anschließend Immunität - und - wenn ja, wie lange, vorhanden ist. Kloppen sich noch alle drum. Ich nicht: Ich warte ab, was raus kommt. Zwischendurch gehe ich ficken wie ein Igel: Ganz, ganz vorsichtig. ... und irgendein Arsch muss es immer ausbaden: .
Nein, ich sprach von Corona-Erkältungsviren, nicht von Covid-19-Viren! Großer Unterschied. Drosten äußerte schon vor Monaten die starke Vermutung, dass frühere Corona-Erkältungen zu Immunität oder milderen Verläufen bei vielen Menschen gegenüber Covid-19 führen - die viel zitierte Hintergrundimmunität. Meine Frage ist jetzt, warum nicht einfach solche Corona-Erkältungsviren an die gesunde Bevölkerung verabreicht werden, um eine weiter verbreitete Hintergrundimmunität aufzubauen. Dürfte doch leichter sein als einen Impfstoff gegen Covid-19 zu entwickeln.
In manche Länder fangen sie an gezielt " grossere Gruppen Testpersonen" Covid-19 zu verabreichen. Ob das irgendwie Sinn machen wird is noch mal seeeehr die Frage. Auch ziemlich weniger mit zu verdienen für die Pharmakonzernen im Vergleich mit mittlerweile Milliarden finanzielle "Unterstutzung" vom Länder für Impfstoffentwicklung. De fakto geht die Ansteckungsprobabilität steil hoch. Insbesonderes im Europa derzeit wo es in viele Länder mittlerweile ziemlich problematisch aussieht. Manche Länder greifen proaktiv durch (meistens wegen die vernunftige Einschätzung das ihre Gesundheitssystem zuuuu schwach is ein noch grossere Zunahme zu verkraften). Vorbild par excellence: Irland! Die greifen (zu) heftig durch: 6 Wochen Lockdown, ausser Schulen und die notwendige Essen- und Pharmageschäften ALLES zu bis anfang Dezember obwohl dort ein Infiziertenzahl von rundum 230 pro 100.000 Einwohner gibts. Zum Vergleich: Belgien derzeit bei 980 pro 100.000. Extreme Begrenzung für die Iren, nur notwendige Verplätzungen erlaubt, sie sollen nicht weiter als 5 Kilometer von ihre Zuhause gehen, Straffen fangen an bei 500 Euro wenn sie ausser die Linien farben. Hauptgründ: zu wenig Krankenhauskapazität wenn sich die Zahlen verdoppeln würden...Vernunftig??? Ich glaube schon. Notwendig: bestimmt! In Deutschland steigen die Zahlen jetzt (leider) auch ordentlich, kein Panik benotigt aber irgenwie sollen die Warnungslampen doch angehen. Perzentage postive Tests liegt derzeit rundum 3,60 %. Ziemliche Zunahme in Vergleich mit September (0,8%)...Wieder mal ein Vergleich mit z.b. Belgien: 16,8 % Positiv, Lüttich derzeit Landesmeister mit 27%...Dort sind die Krankenhäuser jetzt schon überfüllt, gestern würden Covid-patienten aus Lüttich nach 4 andere Krankenhauser geschickt weil es kein Platz für sie gab, irgendwie schrecklich wenn Mann sich realisiert das es noch mindestens 10 bis 15 Tagen dauert bis die Zahlen in Belgien plafonnieren und hoffentlich anfangen wieder ein wenig zu sinken. Verdopplung vom neue eingelieferte Patienten lag vor ne Woche bei 7 Tagen, gestern ein bisschen Hoffnung, die nächtse Verdopplung war nach 9 Tagen, tja...Wenn man da optimistisch hofft auf 11 Tagen für die nächtste Verdopplung liegen Anfang November mehr wie 1000 Patienten auf Intensivstation am Beatmungsgeräte, sind wieder 8000 Patienten unterwegs durchaus vollig überlastete Krankenhäuser und denn mal hoffen das es irgendie verbessert/verlangsamt...Das Gesundheitssytem wackelt schon jetzt, zahllose geplannte OP´s und halbnotwendige Versorgung wird gecanncellt, vorausgeschoben...Mal ernsthaft, da wird noch länger zögern mit Massnahmen langsam unakzeptabel! Ein stringente Lockdown in manche Länder is einfach NOTWENDIG. Tsjechien greift (viel zu spät) an, Belgien zögert immer noch als zweitschlechteste in Europa mit langsam absurde Ziffern, eben Länder alla Schweiz und Österreich werden eingreifen müssen um ihre Skisaisonen noch halbwegs zu retten bestimmt, Frankreich, UK, Holland, Italien, manche teilen Spanien langsam richting semikatastrofe wegen schwache Krankenhauskapazität, es ist leider nicht anders...
Update aus Belgien: Dunkelrot, im besonderes Wallonien: Positivitätatsratio: indiz: 5% maximal is laut WHOrganisation ausser Kontrolle! Provinz Luttich: 29,75%, Provinz Brüssel: 24,5 %, alle andere Französischsprechende Provinzen: +20%, Flandern sind die 5 Provinzen zwisschen 8 und 14% , also auch ALLE weit oben der Grenzwert laut Experten..Wenn sie bei unsere Französischsprechende Freunden so weitermachen kommen unerwünnscht und ungeplannt Herdenimmunitätsziffern im Sicht (zur Info, Provinz is ungefähr wie Bundesland, es gibt 10 Provinzen im Belgien) Konsequenz: Die Testing-Strategie wird angepasst weil: 1: Die Laboratoria überhaupt das Tempo nicht mehr folgen können. 2: Artzsyndikaten in Brüssel einfach erklären das es kein Sinn mehr macht, jede vierte is sowieso Positiv und sie können die eventuelle "Ansteckungsort/Gründ nicht mehr nachverfolgen/finden...m.a.w: sie geben auf. Ab jetzt werden nur noch (schwer) symptomatische Personen getestet, na super... Mentales vorteil für die Herren und Damen Politiker die immer nur handeln wenns zu spät is: die Anzahl neuinfizierten auf Papier wird abnehmen und also besser aussehen. Im Real ist Belgien derzeit neben Tsjechien der absolute Corona-HotSpot Europas und es wird einfach nicht eingegriffen, traurigkeit Pur. Sogar Sophie Wilmes (bis vor einige Wochen Erste Minister in Belgien) liegt seit Heute auf Intesivstation mit Covid-19...
