So, so, Ischgl, leichtes Kratzen, leichtes Fieber.......... Auch da mein Glückwunsch. Bei uns in der Region regiert die Kurzarbeit, Stellenstreichungen, Automobilzulieferer gehen den Bach herunter, eine riesen Familienfeier musste abgesagt werden, Hochzeitsfeiern können nicht stattfinden, zig Kleinunternehmer sind pleite, Schützenfeste abgesagt, Grossveranstaltungen abgesagt, Kleinveranstaltungen abgesagt, Hoteliers und Gaststättenbetriebe pleite, Freizeitparks ohne Einnahmen, diese Woche die Einschulungen für die Kleinen (und deren Verwandte) sind eine Katastrophe gewesen, die Kinder in höheren Klassen werden durch Masken in der Atmung behindert, soziale Kontakte werden unterbunden, Freibäder rigoros in ihrer Funktion eingeschränkt, in Supermärkten weichen die Mitarbeiter in Panik aus wenn man sich ihnen nähert, Unterricht fällt zu Hauf aus, Schulen werden nach einem Tag wieder geschlossen, Universitäten in ganz D haben faktisch geschlossen, nicht zuletzt auch die Pufflandschaft, u.s.w u.s.w Es ist schön, dass es einen gibt, der in einer friedlichen Blase ohne Sorgen leben kann
Naja, ich denke, ihr habt beide recht. Es gibt Teile der Bevölkerung die überhaupt nicht betroffen sind, Teile deren Existenz in Gefahr ist und Teile, die sich in ihrer Freiheit eingeschränkt fühlen. Aber genau das ist für mich das Problem. Die Politik liefert überhaupt keine zielgenaue, angemessenen und nachvollziehbare Lösungen. Die sagen einfach, wir fahren alles runter und Teile der Bevölkerung (s.o.) sagen, a) finde ich gut (merk davon ja eh nix und bevor ich draufgehe), b) Katastrophe, Verschwörung, Hilfe, alles Scheisse deine Elli oder c) die Puffs müssen hochgefahren werden. Aber solange Gruppe a) die Wählermehrheit (Rentner, Beamte, Risikogruppen) stellt, kommt man prima damit durch. Ich würde mir eine Politk wünschen, dir hier mal anpackt, insb. wenn man sich als "Die Mitte." bezeichnet. Aber man schafft es ja nach 5 Monaten noch nicht mal wieder ein Konzept für die Schulen hinzukriegen. Stattdessen heisst es, 8h Masken bei 35 Grad auf, Diensthandy für Lehrer und 10€ Internetflat für Schüler ... ohne Worte. Aber Schüler dürfen ja nicht wählen, dafür aber in der Zukunft die Scheisse ausbaden, wenn Spahn in seiner 4 Mio. Villa sich als Pharmalobbiest oder Pensionär von seinem Lustknaben anale Freuden zubereiten lässt.
Das ist dann privat und darf (auch jetzt) gemacht werden, aber meine DL-Freundin darf sich ihren Lebensunterhalt (jetzt) nicht verdienen
Wieso weisst du besser als ich, woran meine Verwandten gestorben sind? Die hatten natürlich einen altersbedingt geschwächten Kreislauf, aber aktuell keine andere Krankheit. Lt Arzt sind sie an Corona gestorben und nicht an irgendwas, ausgelöst durch Corona. Diese Haarspalterei finde ich zum Kotzen. Diese Art der Diskussion erinnert mich daran, wie das in den KZs der Nazis gehandhabt wurde. Offiziell wurde da niemand vergast, aber es gab täglich unzählige Fälle von Herzversagen. Sollte man das dann auch als "natürlichen Tod" werten?
Markl, da hast du schon recht. Das ist aber auch eine Situation, die in dem Maße vorher nicht da war; da kann man nicht auf bewährte Routinen zurückgreifen, da muss man zwangsläufig im Nebel auf Sicht fahren, das muss manches erstmal versucht werden, und da ist es unvermeidlich, dass Fehler gemacht werden. Ich habe gehört, dass in den USA Quellen aus der Zeit der Spanischen Grippe nach dem ersten Weltkrieg ausgewertet werden, weil es anderes Wissen einfach nicht gibt. Und welche Maßnahmen welche Wirkung hat, kann man auch erst auf lange Sicht rausbekommen. Ich halte die Einschränkungen immer noch für vertretbar, wenn man sich zB Schweden mit einer dreimal höheren Todesrate anschaut oder Spanien, die ganz kurz vor dem zweiten Lockdown stehen. Und was die Leute angeht, die ohne Bordelle nicht leben können: Es gibt immer noch eine ganze Menge Möglichkeiten für Einzelkontakte; hier werden ja auch einigen Kontakte präsentiert. Wem das immer noch nicht reicht, der muss halt warten. so ganz lange kann es ja nicht mehr dauern, wie die hier beschriebenen Fälle in Kempten und zuletzt Berlin zeigen.
Bis heute hätte ich gesagt die Todesrate(bezogen auf infizierte) nahe Null weil kaum einer dran stirbt dran stribt. Ich habe eben im anderen Thead ein Video verlinkt. Du weißt doch alles besser hier. Ganz einfach: weil sobald jemand verstirbt und bei ihm das Virus nachgewiesen wird oder er vorher Corona hatte er als Coronatoter eingetragen wird. Da wird nicht mehr nachgeguckt wodran man wirklich verstirbt und nochmal ganz deutlich: wenn ich fast tot bin und Corona mir den Rest gibt ist Corona nicht hauptursächlich für den Tod!!! Auch wenn es offiziell so gehandhabt wird.
Erklär uns doch mal bitte, woran du medizinisch festmachst, ob jemand mit Corona-Infektion an Corona oder einer anderen Todesursache verstorben ist. Danke vorab.
Ich mache garnix fest. Ich sage, es wird bei einer nachgewiesenen Coronainfektion eben diese einfach als Todesursache angenommen statt eben diese zu ermitteln
Das kannst Du doch nicht ernst meinen... Wenn jetzt jemand rumläuft und alte Leute umbringt, ist er trotzdem ein Mörder auch wenn diese Leute nur noch 2-3 Jahre gelebt hätten... Wieso sollte es bei einer Krankheit anders sein?
Willst meine Aussage nicht noch dümmer verdrehen? Gib dir Mal Mühe. Da fällt dir sicher noch was ein...
Man muss deine Aussagen nicht verdrehen... Die haben die maximale Dummheit schon längst erreicht. Ich verdrehe diese nur noch um zu hoffen irgendeine Logik zufinden.
Das finde ich - gelinde gesagt - eine schwache Aussage. Ich finde, wenn man die Praxis der Feststellung der Todesursache so kritisiert wie du, sollte man in der Lage sein, zu sagen, wie es besser geht. Ich bin kein Mediziner, aber ich beschäftige mich viel mit dem Thema. Und mir ist nicht klar, wie ich bei einer Obduktion zu dieser Unterscheidung kommen soll und dann sicher feststellen kann, ob jemand an Corona oder an einer anderen Krankheit verstorben sein soll. Daher die Frage, auf die du aber anscheinend auch keine Antwort hast.
Schwach ist, dass du von mir verlangst schlauer zu sein wie z.b. das RKI oder sonst wer daoben. Die hätten von vor herein eine ehrliche Ermittlung befürworten müssen und nicht den Alle-sind-an-Corona-gestorben Weg
Ein Biker knallt mit seinem Moped gegen einen Baum und stirbt. Bei Obduktion wird eine Covid-19 Infektion nachgewiesen. Ergo ist er Corona-Toter (Corona-geschwächt hatte er Balance-Probleme)
Es gibt einen Fakt, der sich nicht verdrehen lässt: im 5 Jahresvergleich der ersten Jahreshälften sind 2020 nicht mehr Menacjen5 in Deutschland gestorben als sonst!!!
Dem könnte man entgegenhalten: Wir haben ja auch effektive Distanzierungsmaßnahmen. Zur Sache: Die Argumentation lautet i.d.R.: Da keine Obduktion stattfindet darf man in jede Diskussion reinrufen: Corona ist nicht als Ursache bewiesen. Die erweiterte Form lautet: Es ist davon auszugehen, dass kaum jemand an den unmittelbaren Folgen von Covid-19 gestorben ist. Dem entgegen stehen Zahlen aus Hamburg, wo Coronainfizierte Tote obduziert werden und die Zahlen etwa im Bundesdurchschnitt liegen, wo aber auch nicht exakt erkennbar ist, wer nach der Obduktion eben wegen der Obduktion der Statistik entgeht. Mit anderen Worten: Wir kennen Dein Argument und es ist überflüssig, es gebetsmühlenartig an jeder Ecke hervorzuheben. Darüber hinaus: Als jemand, dem auch andauernd Besserwisserei vorgeworfen wird muss ich schon ein wenig Schmunzeln. Ist diese Form Deiner verbalen Diskussionsführung Satire?
