Es wäre mal ein interessantes Experiment, in einer Woche ein Bierfest oder Kirmes etc. ohne jegliche Einschränkungen (kein Mindestabstand, keine Maskenpflicht) zu veranstalten, und zu sehen, wie viele da mitmachen würden. Ich selbst würde hierzu keine Prognose abgeben, von Null bis vollgepackt könnte ich mir aber alles vorstellen. Zumal ja auch in den letzten Wochen immer wieder irgendwo in Deutschland kleinere Grillparties stattgefunden haben, bei denen sich irgendwelche Schwachmaten dann angesteckt haben. Wobei die, die sich infiziert haben, aber vielleicht doch nicht so blöd sind. Die haben das vielleicht bewusst in Kauf genommen, da sie jung und ohne Vorerkrankung sind und somit auch keine Motivation haben, sich vor Corona zu schützen.
Selten ein Vollqoute, aber hier absolut 100% daccord. Der durchgekokste sterbenskranke 75jährige Tattergreis, der Tiere jahrzehntelang gequält, eingesperrt und misshandelt hat: Wie schon der bekannte Gerichtsmediziner meinte ist da nicht Corona der Töter, sondern nur der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte. Bild informiert, ist leider im Moment so. Corona ist in Südland etwas stärker als ne schlimme Grippe (wegen mehr engen Sozialkontakten, Opi lebt in der Familie statt ausgesondert wie bei uns) und bei uns was schwächer als ne schlimme Grippe. Bei uns im Landkreis schon Tage keine Neuinfektion, nur so 60 Infizierte, 2-3 Tote. Und die gesamte freie Wirtschaft gekillt und die Kinder bleiben doof. Sterben tun (ich zitiere einen Grünen) die, die sowieso gestorben wären. Stimmt trotz aller Kritik zu 95%. Dafür richten wir die gesamte Volkswirtschaft und Bildung komplett zugrunde. Und dank Corona werden dann nahezu unbeobachtet und unkontrolliert dutzende(!) Milliarden an irgendwelche Organisationen verteilt (auch Frau Bundeswehr Skandal von der Leyen kann dutzende Milliarden(!) Euro nahezu ungeprüft an alle möglichen Empfänger verteilen, wie viele Nachkommen von ihr sind gerade Virenforscher, ehemals Bundeswehrberater?) Was da läuft an Selbstbedienung und Korruption, da schaut keiner rein im Moment! Und nebenbei wird als Wirtschaftsförderung die hörige Systempresse bezuschusst und noch mal nach Herrengutdünken Geld verteilt. Genommen wird es von denen, die auch jetzt noch zu der Wirtschaft beitragen! Wir sind jetzt Nr.1 weltweit, höchster Steuersatz weltweit, auch Belgien und Dänemark geschlagen, WELTMEISTER! Hurra, Leistungsträger werden abgezockt -sorry, wollte ich so nicht sagen: - besteuert wie nirgends sonst. Nur mein Mahnen: Wer zahlt mal alle die Nutten und Koks und Schampus? Nur noch Politiker? Wäre doof für unsere geschätzen DLs, wenn nur noch die Politriege und Günstlinge genügend Geld hätten.
Ich tituliere bestimmte Typen als Blöde weil wie ich es auch in meinem Post schreibe sie uns, vor allem den Selbstständigen die nun seit acht Wochen wahrlich genug leiden, großen Schaden zufügen mit ihrer Sturheit/Dummheit. Ich bin keine Hygienefetischist, aber die Infektions Zahlen müssen runter damit alle Geschäfte wieder aufmachen und vor allem auf bleiben können. Ein erneuter Lockdown wegen dieser Typen und ihrem Verhalten wäre fatal. Ich weiß was du meinst Al, auch ich habe und wundere mich immer noch darüber wie "brav" alles befolgt wird, und sei es auch noch so absurd, aber ich schränke lieber für ein paar Wochen meine persönliche Freiheiten ein und trage Masken, was ich nicht mag, renne nicht ständig in die Stadt, was ich voll gerne mache, und halte mich an die teilweise dämlichen Regeln, als den "Störenfried" zu mimen und damit den momentanen Zustand künstlich in die Länge zu ziehen. Gestern Abend habe ich mit einem Freund telefoniert der Anwalt ist. Er bekommt mehr und mehr Anfragen von Geschäftsleuten die ihn fragen was man denn gegen jene unternehmen kann die im Geschäft keine Masken tragen oder sie abnehmen wenn sie diese betreten haben. Warum ? Weil es (leider) sehr viele ängstliche Kunden gibt die wenn sie das sehen beinahe fluchtartig den Laden verlassen würden. Ist auch dämlich so zu reagieren aber so ist es nun mal. Was diese Sturköpfe treiben ist "Geschäftsschädigendes" Verhalten und kostet die Geschäftsleute bares Geld. Solche Leute kann man vornehm unsolidarisch oder weniger vorsichtig Blöd nennen den wie gesagt, durch sie wird "Solidarität" und "Miteinander" unmöglich was mich sehr traurig stimmt.
Stimmt diese Leute könnte man auch als dämlich bezeichnen. Sind sie aber nicht. In Wirklichkeit sind sie Opfer erfolgreicher Hirnwäsche und halten es beispielsweise für sicherer, einem hochinfektiösen Patienten mit selbstgehäkelter Maske gegenüber zu stehen als einem Gesunden, der sich wegen beschlagener Brille oder Atemnot in Panik die FFP2 vom Kopp reisst. Von meiner Seite aus sehe ich das so: Viele komplett schwachsinnige Maßnahmen grenzen an willkürliche Maßnahmen für bockige Kinder oder bereits überwundene Kollektivstrafen. Sie bewirken aber, dass in der Breite eine Sensibilität für die Thematik mit dem Mittel Angsteinflößung erhalten bleibt. Höflichkeitesregeln und unser gewachsene zivilisierte Umgang miteinander bleiben dabei auf der Strecke. Nicht nur im Supermarkt, sondern auch im Bereich Presse, Meinungsäußerung und Freiheit im Denken.
Du verwechselt da was. Der Lockdown war fatal und kam wenn überhaupt notwendig viel zu spät, nämlich zu einem Zeitpunkt, wo wir den Peak schon hinter uns hatten. Die Maskenpflicht ist reine Symbolpolitik, um ui beruhigen, die Sensibilität aufrecht zu erhalten und um nachher das Versagen der Politik auf die "blöden" Bürger abwälzen zu können.
Nach einigen Tests mit Masken, hab ich den Eindruck dass Sie einzig dazu da sind sich nicht lange in geschlossenen Räumen aufzuhalten, weil man sie aufgrund der Luftnot gerne wieder absetzen möchte. Sowie schon beschrieben einen Psychologischen Effekt der Gefahr andeuten. Sie also einen Indirekten Effekt unterliegen der aber im Ergebnis den Haupteffekt nicht so lange Einzukaufen, ergeben. Ich bin mal gespannt wie überhaupt die Auslastung in den Geschäften der Städte, Restaurants, und Hotels sein wird. Und ob das überhaupt lohnt. Ich selber hab z.B keinen großen Bock dieses Jahr etwas außerhalb der eigenen 4 Wände zu unternehmen.
Wenn ich lese dass in december schon coronafalle gab in Frankreich was mann damals nicht durch die Brille von corona diagnostizieret hatte, und jetzt glaube die alle dass in NRW in Heinsberg angefangen hat? Ich glaube dass viele von uns schon infectiert worden sind... ich habe ein Astmatisch Problem, und trotzdem eine Nacht 4 Februar gedacht dass ich nicht mehr wach werde wurde, so heftig war ein bis heute unbekannt "Grippe" sehr schwere Kopfschmerzen und hohe fiber, Morgens war ich frei von Kopfschmerzen und Fieber...tja danach 5 Tagen zu Hause geblieben und mit niemand contact gehabt...Ich habe zwei Wochen davor in Januar eine ganz normale Grippe gehabt....
@Mark Aroni und Al ich stimme Euch beiden zu, bin ja auch noch so ein Exot der das alles in Frage stellt und bezweifelt das nur weil ein Abzock Fleischfabrikant seine eigene "Herdenimmunität" betreibt in dem er die Rumänen/Bulgaren die für ihn arbeiten schlimmer hausen lässt als Hennen in Legebatterien, nun die Zahlen wieder nach oben treibt und somit bei den eh schon verängstigten Bürgern eine neue Welle der Angst befeuert. Und die Medien nehmen das natürlich dankbar an und tuen das ihre dazu. Durch die "German Angst" die von denen "da oben" erfolgreich gesät wurde und so Aktionen wie die solcher Fleisch Fabrikanten laufen bald noch mehr Angsthasen durch die Strassen das ich als Nicht Angsthase mich fast schon wie ein Aussätziger fühle. Mein Mitgefühl geht eher an all die Gewerbetreibenden die so eine Sauerei ausbaden müssen. Verlassen potenzielle Kunden, die aber vor allem und jedem Angst haben den Laden weil wer auch immer die Hygienevorschriften, und ja diese sind völlig bekloppt, nicht einhalten wird das Wiederhochfahren der Wirtschaft durch das dumme Verhalten jener die nicht mit machen gefährdet. Deswegen nochmal, mir geht es nicht darum was für einen Blödsinn Mutti und Co beschliessen, mir geht es darum das der kleine und mittelständige Kaufmann/Frau ganz bald wieder seinen Lebensunterhalt verdienen kann ohne (und hier ist sie völlig berechtigt) Angst vor der Zukunft, einer Pleite oder Harz 4 haben muss. Nur darum "beschwöre" ich all die Masken und Hygieneverweigerer das "Spiel" mit zu spielen denn wie gesagt, ich halte das ganze auch für Mumpins mache es aber um dabei zu helfen so schnell wie möglich zu einer gewissen Normalität zurück kehren zu können. @Mark Aroni Herzlichen Dank das es heute (bis jetzt) nicht schon wieder eine verbale "Watschen" gab
Stimme voll zu, wenn man liest, dass jetzt einige für das Recht, sich infizieren zu dürfen, protestieren (ZEIT online), dann kann man wirklich nur sagen - 'wie krank sind denn die im Kopf?' Denn jeder der sich infiziert, ist auch eine Gefahr für andere und gefährdet die Geschäftsleute und deren Existenz und den Wohlstand und die Freiheit von allen.
Das sehe ich anders. Jemand mit überstandener Covid-19 Krankheit ist danach immun und könnte so beispielsweise seine Chancen auf dem Arbeitsmarkt verbessern, wäre prädestiniert in Pflegeberufen und körpernahen Dienstleistungen oder könnte auch gefahrenlos fürs Gegenüber die Prostitution ausüben. In der Zeit danach (d.h. die komplette Zukunft bis Nachlassen seiner Immunität) kommt er nicht mehr als Verbreiter der Krankheit in Frage und mindert somit den R-Faktor. Er müsste natürlich während seiner Krankheit strenge Eigenquarantäne bereiben oder für den Fall aller Fälle eine Lösung parat haben, um dem Gesundheitssystem bei schwerem Verlauf nicht zur Last zu fallen. Aus meiner Sicht überwiegen die Vorteile für die Gesamtgesellschaft und die Kritiker solcher Ansinnen haben mindestens ebenso einen an der Klatsche oder sehen die Sache zumindest ein wenig einseitig.
Ich selber habe großen Bock, was außerhalb der eigenen vier Wände zu unternehmen. Nur macht zurzeit leider fast alles durch die Einschränkungen wie die von Dir beschriebene psychische Auswirkung durch das Tragen einer Maske weniger Spaß. Auch ich gehe nur noch zum Discounter und in andere Geschäfte, wenn ich wirklich etwas Bestimmtes benötige. Nur mal Bummeln mit eventuellen Gelegenheitskäufen fällt eher weg, was die Einzelhändler auch spüren werden. Mal schauen, ob ab nächste Woche die Lockerungen Spaß machen, Fitnesscenter ohne anschließendem Duschen, Restaurants nur nach schriftlicher Anmeldung und zu womöglich höheren Preisen, Fußballballbundesliga ohne Zuschauer aber mit viel Distanz etc. Und wer weiß, welche Einschränkungen es künftig bei Clubbesuchen geben wird, wenn die irgendwann mal wieder öffnen dürfen.
Und deswegen wird das sehr bald das nächste sein, was gekippt wird / werden muss. Ansonsten zieht man die Rezession nur in die Länge und sie wird noch katastrophaler. Diese Regelungen sind für die Einzelhändler, Gastronomen, Selbstständige und den Tourismus ein Tod auf Raten. Man soll sich gefälligst mit den Massnahmen auf wirkliche Hotspots wie Kliniken, Alten-/Pflegeheime oder Schlachthöfe konzentrieren. Heinz und Inge stecken sich sicher nicht im Schuhladen um die Ecke an nur weil sie keine "Mund-Nasen-Bedeckung" tragen.
Da es hier irgendwie untergegangen ist: https://www.lokalkompass.de/muelhei...terium-fuer-inneres-wirft-fragen-auf_a1365345 https://www.spiegel.de/politik/deut...nahmen-a-50364cb8-ea26-4e39-8509-e8ea282b98ca https://fragdenstaat.de/anfrage/bri...-den-wirkungen-und-auswirkungen-von-covid-19/ Meine Bitte, falls mal jemandem das komplette Dokument/Leak unterkommt: Bitte Bescheid sagen. Danke.
Ist das Massengrab vor New York auch ein Fehlalarm? Aber da gibts ja die tolle Theorie da wären nur Kinderleichen drin, die Opfer des Kindersex-Rings von Hillary Clinton. In solchen Zeiten muss man wirklich vorsichtig sein, wer einem was erzählt! Das Chaos in Norditalien jedenfalls war nah dran und ziemlich real und das sicher nicht wegen Influenza. Vor 2-3 Monaten haben alle Still gehalten, nun formieren sich die alten Lager wieder. Leute die man gut "kennt", die alten Gesichter eben aus den entsprechenden politischen Lagern.
Ich würde jedem dringend empfehlen, sich einmal die Besonderheiten zu Bergamo oder New York anzuschauen bzw. diese zu recherchieren. Genau das war nämlich dss Dilemma, dass die Medien diese Bilder verwendet haben, um Covid-19 als eine tötlichere Pandemie als die Pest zu medialen Zwecken zu missbrauchen. Wer immer noch diesen Bildern und der Berichterstattung hinterhechelt, hat leider bis jetzt gar nichts verstanden. Das gleiche gilt jetzt übrigens auch für die Paniker, die jetzt denken, die Lockerungen würde schon wieder die R-Zahl explodieren lassen. Ich kann nur raten, nicht nur die Schlagzeilen zu lesen, sondern mal zu verstehen, dass in den letzten Tagen Schlachthöfe, Altenheime und Asylbewerberunterkünfte Hotspots waren!
Klär uns bitte auf. Wir sind dumm und du bist klug. Mir ist da jetzt nichts aufgefallen. Ein derart starker Denker wie du kann das sicher in 1-2 Sätzen klar skizzieren und belegen. Ok mein kleines Gehirn sagt mir, dass du Corona als reale Krankheit immerhin akzeptierst. Nun bin ich gespannt, warum es so extrem harmlos sein soll und die Bilder aus Bergamo nicht real oder extrem aufgebauscht waren. Die Zahlen der Johns-Hopkins-Uni sind außerdem genau was für dich?
Kollege, wie gesagt, mach dir einfach mal mehr Mühe als nur die Schlagzeilen zu inhalieren oder Herrn Lauterbach zu lauschen. Ich geb dir mal ein paar Begriffe zum googlen: Fussballspiel, Alterstruktur, Gesundheitssystem, Politik, Beerdigungsinstitute, Armeelastwagen, Adipositas, Lazarettschiff ... Zum Thema R-Zahl ...ach, lassen wir das. Das wird mir zu albern. Rechne selbst nach ... sollte man auch ohne LK Mathe hinbekommen.
Also Kollege, vom Lauterbach halte ich auch nicht viel. Er war begeistert von Filterbeuteln von Staubsaugern. Er hat nur vergessen zu sagen, dass darin glasfaser-ähnliche Partikel drin sind. Wenn man sowas als Gesichtsmaske verwendet und das in die Lunge kriegt, hat man Jahre später auch Probleme mit dem Luft kriegen. Oh ein Spiel, ich liebe Spiele. Meine Wörter sind: Quietsche-Ente, Duschkopf, Parkuhr, Altenpfleger, Vanille, Smartphone und Luftpumpe. Ich brauch die R-Zahl nicht, ich schau auf die Zahl der Neuinfektionen und gut ist. Die tägliche Entwicklung in einer Grafik ist für die allgemeine Abschätzung mehr als genug. Vor allem, da die R-Zahl Variablen enthält, die geschätzt sind. So nun haste groß gegackert aber nichts gelegt, mir vorgeworfen, ich hätte nix verstanden weil ich Bildern hinterher hechle. Für die Größe deines Angriffs kam jetzt nur was ziemlich pupsiges zurück ehrlich gesagt. Hast du dein großes Wissen überhaupt selbst verstanden? Hast du vielleicht doch keins? Könntest du es gar nicht begründen, wenn ich dich schon danach frage? Sieht echt so aus "Kollege"! Ich schätze manchmal den Dialog und die Diskussion in Internet-Foren. Zu blöd, dass da sehr oft altkluge Verschwörungstheoretiker dabei sind, die einem Sachen schreiben wie man hätte nix kapiert. Auf Nachfragen kommt dann aber nur der MÖÖP-Ton aus der Sendung mit dem Zonk! Ich finds auch geil, dass du mich mit Low-Profile Eigenschaften bedacht hast, ohne mich zu kennen. Du gehst also sofort davon aus, dass du deinem Gegenüber automatisch überlegen bist?
Hach Gottchen ihr messt Euch ja wie zwei stolze rollige Hähne. Das muss doch nicht sein. Bezogen auf die Sondersituation New York fällt schon auf, dass insbesondere Armenviertel, die mehrheitlich von Schwarzen bewohnt werden diese hohen Sterbezahlen haben, wohingegen eng besiedelte Gebiete mit reicherer Bewohnerschaft recht glimpflich weg kommen. Ob es es ein Faktor ist, dass wegen fehlender Krankenversicherung dort die Leute zu spät oder gar nicht zum Arzt gehen kann ich mangels Ortskenntnis nur erahnen. Plausibel kommt mir jedoch die Ansicht des personifizierten Verschwörerteufels Wolfgang Wodarg vor, der einfach Fehlbehandlung aufgrund einer Ethnischen Besonderheit (G6PD-Mangel) ins Spiel bringt. https://www.heise.de/tp/features/Covid-19-ein-Fall-fuer-Medical-Detectives-4713219.html (Hier bitte runterblättern bis zur Teilüberschrift: Ein Hinweis aus New York) @Gowron: Irgenwo weiter oben stellst Du die Frage, ob ich oder sonstwer denn die Leichenberge übersehen habe. Natürlich nicht. Wir bekommen sie morgens beim Frühstückssurfen immer unappetitlich aufs Brot geschmiert. Solche Bilder prägen sich natürlich ein und tragen zur Meinungsbildung bei. Man kennt das aus der Zeit der großen Flüchtlingswelle und winkenden Willkommensgrüßen an Deutschen Bahnhöfen. Ein Bild mit einem toten Kind am Strand geht ans Herz. Solche Bilder sagen jedoch nicht aus, wie hoch der Anteil der gestorbenen in Relation zur Gesamtinfiziertenzahl ist, weil man dies nicht kennt oder nur aus unrepräsentativen Tests erahnen kann Sie sagen nicht aus, was die wirkliche Todesursache oder die Lebenserwartung ohne Corona war Sie verlieren ihre Höhe, wenn man davon ausgehen kann, dass ohne Coronapanik die meisten davon daheim verstorben und in der Bronx verscharrt worden wären. Aber bezogen auf Deutschland wissen ja nun, dass das RKI irgendwann im Mai mit dem Hintern hochkommt, um etwas Licht in die recht dünnen Statistiken zu bringen. Das hätte man zwar schon vor 6 Wochen machen können wie in Heinsberg, aber wer weiss - vielleicht hat etwas Druck von Leuten, die den ganzen Zirkus mal hinterfragen sogar ein wenig zum Sinneswandel beigetragen.
[/QUOTE] Das was du geschrieben hast ist doch ok. Du sagst es gibt Corona und die Covid-19 Erkrankung tötet Leute. Möglicherweise denkst du sogar es wurde nicht auf einem Arsch-Pickel von Bill Gates gezüchtet. Das ist doch schon mal eine gemeinsame Grundlage. Ich hab Schlimmeres erwartet. Irgendwas mit Clinton, Gates und den Illuminaten und irgendwas von der OP-Hackfresse KennyFM. Auch ich habe recht zu Beginn der Pandemie argumentiert, dass die Exzessmortalität des RKI bezogen auf zB die Influenzawelle von 2017 bei stolzen 25.000 allein in Deutschland liegt. Auch ich habe gedacht, dass Corona nicht schlimmer sein wird, als schlechte Jahre bei der Influenza. Noch mehr hab ich mich gewundert bei der Influenza-Impfung. Da spricht das RKI selbst von sog. "Impfversagern". Diese liegen je nach Jahr, bei 40-60%. Das heißt die Influenzaimpfung deckt mit etwas Glück 50% der Geimpften ab. Betrachtet man diese durchaus düsteren Zahlen des RKI selbst (ne Mark Aroni, ich guck nicht nur TV) dann könnte man tatsächlich auf die Idee kommen, dass Influenza und Corona austauschbare Wörter sein könnten. Dummerweise haben wir aktuell 7500 Tote in Deutschland. Und bei der Influenza hat man zu meinen Lebzeiten jedenfalls noch nie einen Lockdown durchgeführt. Die Zahlen Corona ohne Lockdown würden mich interessieren, das wäre aber ein ziemlich undeutsches Experiment, jedenfalls außerhalb von Kriegsjahren. Mir ist auch durchaus bewusst, dass der Löwenanteil der Verstorbenen aus älteren oder sehr alten Menschen besteht. Die Hirnleistung "an Corona verstorben" oder "mit Corona verstorben" kann ich gerade noch so erbringen. Und klar könnte man sagen ok, ob der alte Freggl am 1. März stirbt oder am 10.Mai macht den Kohl nun auch nicht fett. Aber so einfach ist das nicht. Boris the Johnson, der selbst in die Richtung ging "alles halb so schlimm, ich schüttel jede Hand die man mir vor die Fresse hält" war selbst auf der Intensiven. So fett, so gebrechlich und so alt sieht er eben nicht aus. Klar Einzelfälle bei "jüngeren" Leuten. Aber ganz so einfach ist das eben nicht. Und ja, ich denk manchmal, wenns mich erwischt, ich werds wohl überleben. Aber manche Fälle, wenn man nun kein VT'ler ist, da rast das Covid über einen hinweg, da schlackern einem die Ohren. Hängt alles von Vorerkrankungen ab, der Virenlast die man abkriegt, Vitamin-D Mangel hab ich gelesen oder wenn man als Sternzeichen Wassermann geboren wurde. Man weiß es halt nicht. Daher bin ich eher vorsichtig und höre eben nicht auf die Leute aus dem KennyFM-Lager. Das sind doch wirklich die gleichen Hackfressen die man schon bei den Flüchtlingen, bei Anti-Impf-Demos bei Stuttgart21 oder sonstigen Mist auch immer auf den Straßen sieht. Ulkigerweise tragen viele von denen auch "urdeutsche" Tattoos und das entsprechende "Outfit". Sind mir nicht geheuer, sorry. Auf die hör ich nicht. Ich bilde mir meine eigene Meinung, hab süddeutsches Abitur, werds schon hinkriegen! PS: Und wenn der Mega-Halbgott der meisten Verschwörungstheoretiker Vladimir Putin die Militärparade zum 75ten Gedenken an den Sieg über Addi so mickrig gestaltet, dann wird da wohl was dran an sein an der Corona-"Panik". Man hätte erwarten können, dass 1Mio russische Soldaten da aufm Kreml-Platz rumhüpfen. Am Ende warens aber nur gefühlt 12 Russkis oder so. Ich denk das sagt was aus.
