Du sprichst jetzt offen aus, was ich nie so direkt sagen wollte. Mann sollte schon eine gesunde Mischung bei der Suche nach Sex finden. Wer nur Sex im P6 hat und sucht und dann noch Gefühle entwickelt, weil er auf dem "natürlichen" Weg Defizite hat und dadurch kompensieren möchte, handelt IMHO schwer bedenklich. FrankyK: Da hast du etwas falsch verstanden, denn ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen! wildthing
@WT: Das ist doch wie im "realen" Leben. Wenn jemand kommt, mit man meint besser als mit dem bisherigen Partner klar kommen zu können, heißt das nicht, dass man den bisherigen Partner (zumindest bis dahin) nicht geliebt hat. Insofern hab ich da ein Problem mit Deiner Argumentation. Mit dem Begriff "Liebe" wäre ich natürlich im P6 sehr vorsichtig, meistens dürfte es eher so eine Art "Sucht" oder "Begierde" sein. Gruß FrankyK Pheromonjunkie
Nein, meine Argumentation ist eigentlich sehr schlüssig und war eher die Reaktion auf Al´s Anspielung, obwohl ich gar nicht verstanden habe, wen er gemeint hat... "Sucht" und "Begierde" sind zwei wunderschöne Wörter... wildthing
Werther Wildthing, Du möchtest uns hier also die These verkaufen, dass derjenige, der aus Geilheit handelt nüchterner analysiert als derjenige, dessen Motivation die vermeintliche Liebe ist? Als Beleg soll die (Eigen-)beobachtung herhalten, dass der rein körperlich Begehrende eine Dame schneller entsorgen kann? In meinen Augen klingt das wie ein verzweifelter Argumentationsversuch desjenigen, der sich nicht eingestehen möchte, dass er und die Liebenden in einem Boot sitzen. Deshalb erhält Deine folgende These von mir auch nur eine Teilzustimmung Klar kann ein wenig Realsex nicht schaden, das stärkt den Realitätssinn für den eigenen Marktwert und spart ne Menge Kohle. Aber genau an der Stelle den Moralapostel raushängen zu lassen erscheint mir pharisäerhaft. Wenn mit ein Extremficker (Sei es im Puff oder auf der Piste) verkaufen will, dass er mit seiner hohen Entsorgungsfrequenz und Verschweigen seiner dunklen Vielfickerseite weniger bedenklich handelt als derjenige, der sich im Puff ein wenig Anerkennung und damit Wohlbefinden erkauft sträuben sich mir die Nackenhaare. Für unsere Offtopics hinsichtlich dieses Themenkomplexes empfinde ich permanente Prahlerei mit außer Puff-Aktivitäten eh kontraproduktiv und ich frage mich, was das in einem Paysexforum zu suchen hat. Mir kommt das fast so vor, wie der Porschefahrer, der im Trabbiforum permanent hinterfragt, weshalb man sich überhaupt in eine Billigkiste setzen kann. Nix für ungut
...wenn ich da mal kurz reingrätschen darf? Werter Al, es ging WT sicher nicht um "Die leiden des jungen Werther", wäre ja auch am Ende zu tragisch. Genau das meinte ich mit meinem Griff in die Obstkiste. Das ist erst mal ne starke Behauptung. Wo bleibt Dein Sinn für Realsimus. Bezogen auf die reine Buchungsdauer ist das sicher richtig, aber wenn man die TCO kalkuliert, ich weiß nicht ... Der Kollege WT ist vielleicht "einfach nur" sexsüchtig, ob im P6 oder private spielt da keine Rolle. Insofern ist die von Dir kritisierte Vermischung von P6 und Privat für ihn gar keine Frage. Und mal im Ernst, das Eine beinflusst doch bei jedem von uns auch das Andere. Wenn privat alles easy wäre, dürften sich in den Clubs allenfalls Singles rumtreiben. Mit dem Begriff "Sucht" scheint er ja auch kein Problem zu haben (falls doch, s.u. [coming soon?]). Gruß FrankyK
Komisch nur, dass mir äusserst genervt, von manchen Frauen von Spezis berichtet wird, die sofort "Zusatzleistungen" fordern. Zumindest bei einigen Damen die ich kenne, geht das ganz erheblich auf den Zeiger und die Aggressivität und Hassgefühle die mir dabei rüber schwappen, wirken absolut nicht gespielt! ... "Geh doch nach Hause! Da kannst du so oft hintereinander ungeschützt ficken wie du willst!" .... ist da nur ein Beispiel.
wobei ich bezweifle, dass man(n) sich Anerkennung erkaufen kann, auch die bekommt man eher wegen seiner Art authenticherweise geschenkt - oder eben nur vorgespielt ... du kannst ja richtig pöhse sein ...
das ist u.a.ein wesentlicher Punkt, warum ich "Hemmungen" habe hier ausführliche Berichte abzusondern, denn wenn es nach meinem Gefühl "berichtenswert" war, dann gab es eben meist auch einige geschenke "Zusatzleckerlies" Dass ich mich damit vielleicht bei manchen FK's nicht gerade "beliebt" mache, ist mir auch klar, aber ich habe eben auch real (insbesondere in Flatrate-Clubs) erlebt, dass FK's sich entblödeten, sich bei der Thekenkraft oder der DL über deren recht offensichtliche "Bevorzugung" eines Gastes zu beschweren. Bei solcherlei Verhalten gilt dann meine Solidarität sicher der DL und nicht dem (un)geschätzten Herrn FK.
Ich habe mir gerade eine wunderschöne Reaktion auf Al´s Anschiebe überlegt und kurz vor dem Abschicken kommt Mahol und bietet die Antwort in Kurzform: Meine These: Wer nur Sex im P6 sucht und sogar P6 nutzt, um sich (pseudo) zu verlieben, verliert irgendwann den Bezug zur Realität und seine Fähigkeit für den Aufbau und die Pflege von zwischenmenschlichen Beziehungen zu "normalen" Frauen! Mahol: Bist du wirklich so unsensibel? Ich hatte mal in einem SM-Forum die Signatur: Wer Macht sensibel einsetzt, kann die Seele ficken! (wildthing) Wobei Macht nur ein Synonym für vieles ist. Ich spreche nicht von der Forderung nach Zusatzleistungen, sondern habe gesagt: Ich bin nur zu einem Viertel meiner Sexualität im P6 unterwegs und habe mich eigentlich nie als Freier gesehen, bzw. kenne die diesbezüglichen Attitüden nicht. Ganz im Gegenteil: Ich behandele eine Hure niemals als eine Hure, sondern gebe ihr immer das Gefühl, dass ich sie auf dem normalen Weg kennengelernt habe. In der kurzen Zeit möchte ich sie erobern und verführen. Sie bekommt das Gefühl, dass sie eine begehrenswerte Frau ist und nicht nur ein Stück Fleisch, dass austauschbar ist. Dadurch werden sehr schnell die Türen geöffnet, die sonst verschlossen bleiben. Ich kehre den Illusionfaktor einfach um, indem ich ihr eine Illusion verschaffe. AO war nur ein Beispiel. Vllt ist das dr Grund, warum ich noch nie ein Eisbärenfell angezogen habe und das auch nicht tun werde! Ich will nicht der typische Freier sein! Okay, es kommt mir etwas zugute, dass ich sehr lange mit einer Hure verheiratet war und genau weiss, wie sie denkt und fühlt, was aber nicht immer verallgemeinert werden kann, denn ein Firstclass-Callgirl tickt schon etwas anders, als eine rumänische Strassennutte, wobei mich letztere viel mehr reizt. Und nochmal: Ich finde die LKS-Geschichten schwer bedenklich, wenn es keine Anzeichen gibt, dass Gefühle oder Sympathie erwidert werden, bzw. auf privater Ebene fortgesetzt werden. Besonders, wenn der Mann ausschliesslich im P6 unterwegs ist und langsam den Bezug zur Realität verliert, weil das so schön einfach ist. Deshalb jage und erlege ich eine Frau lieber in der freien Wildbahn, weil die Herausforderung grösser ist, verfalle aber immer wieder dem P6, weil dort oft der Sex besser ist, bzw. ich es gerade liebe, wenn vor mir soviele Schwänze, wie möglich, abgespritzt haben. Wenn meine Meinung falsch interpretiert werden kann und ich als Moralapostel oder "Prahlhannes" gesehen werde, dann ist das falsch, denn genau DAS bin ich sicher nicht! Verlieben kann man sich immer, besonders wenn man nicht damit rechnet und deshalb völlig ungeschützt in die Sache schlittert, wovor ich mich auch nicht schützen kann... Alles Klar? wildthing
Ah ja Genau, das ist das, was ich meine. Wir sind hier ein Freierforum und unterhalten uns über das, was in Puffs passiert. Da ist es nun einmal so, dass die Mehrzahl der Damen nicht auf den dominanten Ficker wartet, der ihnen eine Illusion verpasst, sondern es geht darum, möglichst viel zu erwirtschaften, ohne sich dabei die Seele und/oder Muschi kaputtficken zu lassen. Randerscheinungen sind zwar unterhaltsam aber bringen bei Dauerwiederholung jedes Thema zum Erliegen.
P6 besteht nicht nur aus Club´s und Zimmern! Randerscheinungen können auch informativ sein. Morgen gibt´s einen entsprechenden Bericht! wildthing
Du musst kein Eisbärenfell anziehen. So weit ich weiss, kannst Du auch nur wie Mark oder Honey mit einem Handtuch bekleidet oder sogar "ganz ohne" durch den club laufen...... Warum willst Du nicht der typische Freier sein? Was unterscheidet dich vom typischen Freier? Die Grundsatzdiskussion was 08/15 ist und was nicht erstreckt sich ja jetzt schon über mehrere Monate und diverse Threads....... Es gibt z.B. die sensiblen Typen wie z.B. den werten Kollegen Mahol, der sich vielleicht versucht durch ein offenes Ohr und ausgeprägte tiefgehende Gespräche mit den DL's von der grossen Masse der 08/15 - Freier zu diversifizieren. Dann gibt es diejenigen Freier, die ihre "Beute" -wie Du z.B.- in der "freien Wildbahn" versuchen zu erlegen. Dann gibt es z.B. denjenigen Freier, der sich versucht von der breiten Masse durch äussere Merkmale wie z.B. einem eigenen Venice Beach Bademantel und blau getönter Sonnenbrille vom Mittelmaß der "anderen" Freier abzusetzen, weil das ja alles nur Normalos sind. Er ist der einzige Silberrücken mit Führungsanspruch im Club, den gefälligst jeder zu respektieren hat...... Am Ende steht doch immer dasselbe Ergebnis: Sex mit anschliessendem Abgang! Wer sagt schon von sich selbst "ja, ich bin der typische 08/15 Durchschnittsfreier"? Jeder versucht sich doch irgendwie von der breiten Masse abzuheben. Obwohl, jetzt wo ich das alles so schreibe, fällt mir erst mal auf wie durchschnittlich ich doch eigentlich bin. Ich trage immer Clubkleidung, halte mich nicht mit tiefgehenden Gesprächen unnötig auf und versuche auch keine Hure in freier Wildbahn zu erlegen....... ich glaube ich bin ein Durchnitts-08/15-Freier....... Und soll ich Dir mal was sagen? Ich bin es echt gerne! Und ich glaube jeder, der sich zu sehr damit auseinandersetzt wie sich denn von den anderen werten Kollegas abheben kann, der treibt ein gefährliches Spiel. Warum? Weil diese ganze Paysexwelt einfach einen zu grossen Raum bei ihm einnimmt. Ich gehe sogar noch weiter und behaupte, dass jeder Mensch grundsätzlich anders tickt. Die Motive bei den Huren mögen vielleicht ähnlich sein. Ein Firstclass-Callgirl kann, warum auch immer, ebenso diesen Job aus Existenzängsten machen wie eine rumänische Strassen-AO-Hure. Mit freundlichem Gruss vom 08/15 -keiner Illusion hinterher hechelnden- Durchschnittsfreier........
Checker: Mahol´s Ausgangsfrage war: Und dazu hat Kollege Wayne bereits die IMHO richtige Antwort gegeben: Ich finde diese Illusions-Pseudo-Liebeskaspar-Geschichten bedenklich und etwas anderes wollte ich gar nicht sagen, denn gerade das unterscheidet den LKS vom Sportficker: Der LKS sucht eine Nähe im P6, die er lieber auf natürlichem Wege suchen und finden sollte und der Sportficker benutzt den P6 nur aus Spass am Sex, den er auf natürlichem Weg nicht oder nur selten bekommt! Ich habe für mich zumindest aus einigen Thread´s zu diesem Thema gelernt, dass der böse Sportficker vllt doch der sensiblere Lover ist, gerade weil er nicht selten "Zusatzleistungen" bekommt, die dem nervendem LKS verschlossen bleiben. Checker: Du bist also auch ganz klar ein Sportficker lt. meiner Definition, auch wenn du nur ein "normaler" Freier sein möchtest... ... bist du aber nicht, denn sonst wären einige Erlebnisse von dir, die ich aussergewöhnlich geil finde, gar nicht möglich gewesen. wildthing
Selten war ich bei einem angeblichen Lernergebnis so verblüfft und noch nie hat mich eine Vermutung so sprachlos gemacht ....
wobei man da jetzt die Frage stellen könnte, wieso der SF den "nur" Spass beim Sex dann nicht auch außerhalb von Pay_6 bekommt bz. findet Und ich frag' mich dann, was ich eigentlich nach diesen groben Klassifizierungen sein soll - am ehesten gar nix von beiden - auf jeden Fall mache ich keinen Unterschied in meinem Verhalten, ob ich jetzt privat oder im Pay_6 mit einer Frau zu tun habe. Ok - das Bezahlen dannach fällt privat weg Ein reiner "Sportfick" ist mir allermeistens einfach zu langweilig und um wirklich LKS-"gefährdet" zu sein, bin ich zu sehr "Selber-Spiel-Gestalter" - da muß von der DL schon ziemlich viel und das privat kommen, damit das "Spiel" dann auch für mich ernst wird. Am angenehmsten sind jene (sehr raren) DL's, die auf demselben subtilen Level bewußt und gerne "spielen" können wie ich - das ergibt dann automatisch Respekt & Genuß. Die andere Gruppe sind jene, die eine Art BL-Disposition haben - bei denen kann man(n) sicher den eingebauten Hang zur Grenzüberschreitung "ausnützen", wobei da sogar manchmal die Frage ist, wer wen ausnützt
Tiger: Wenn du "gewisse" Dinge unbedingt willst, die aber leider weder der Norm entsprechen, noch einfach zu bekommen sind, suchst du dir irgendwann einen Weg, um sie doch zu erhalten, aber nicht weil du sie dazu zwingst, sondern weil du sie dazu bringst, dass sie es unbedingt will! Das geht nur mit einem Höchstmass an Sensibilität! Ich hatte gestern Nacht dazu ein unglaubliches Chaterlebnis bei Friendscout, aber leider gibt es keine Chatprotokolle, sonst hätte ich das mal Interessenten zugeschickt. Es begann so unglaublich harmlos und endete in einer verdammt heissen Skype-Video-Schlacht, weil die Entfernung für ein spontanes Treffen zu weit war. Die Psyche der Frau ist unergründlich, aber sehr interessant... Ganz einfach: Ich persönlich stehe extrem auf Sex mit Frauen, die direkt vor mir von so vielen Kerlen wie möglich vollgespritzt wurden und ich kann nicht aus jedem Kontakt eine Gangbangslut, Parkplatzschlampe oder Pornokinoabfüllstation machen. Mit einigen Damen geht das, aber nicht mit allen! wildthing
aber sobald dieses gegenseitige "Abtasten" auch eine Komponente des gemeinsamen Spiels ist, ist es - zumindest für mich - kein "Sport-Fick" mehr ... Sportfick definiere ich für mich als Masturbation mit optischer (boah geiler Arsch), auditiver (ohhh, ahhh yeah baby), olfaktorischer (dufte Schleck-Pussy) & taktiler (grapsch, tatsch, tatsch, knet...) Fremdbeteiligung.
Nannte man die bei den alten Griechen nicht Sophisten? Die erklärten ja auch mit einmütiger Ruhe, dass im Wettrennen Achilles nie die Schnecke einholen würde! (Meine Abi-Mathe Aufgabe im mündlichen). Also ich bin schon überrascht wie mein Thread, nach Startschwierigkeiten in die Gänge gekommen ist! Nachdem ich gerade eine gute halbe Stunde gefickt hatte und dazu noch 3 Stunden gequatscht, bzw. eher zugehört hatte, kam es mir entgegen: "och, warum musst du denn bloß schon wieder gehen?" "weil ich todmüde bin" antwortete ich. Richtig wach gehalten hat mich eigentlich nur ein älterer Herr der am anderen Ende von der Abflughalle vor versammelter Menge, von einer Blondine geritten wurde. Deshalb auch nur ein Kurzkommentar hier.
