OK, ich versuchs nochmal...... zunächst.... Kein Club kann einer DL vorschreiben, welchen Service sie welchem Gast anbieten muss Es gibt nur ein eingeschränktes Weisungsrecht! Keine Dienstleisterin ist verpflichtet dir genau die Praktiken anzubieten, die du erwartest, sondern nur die, die vorher abgeklärt wurden und zu denen sie ihr Einverständnis gegeben hat. Wenn du der Meinung bist, du kannst erwarten, weil alle...., dann bist du hier auf dem Holzweg, denn eine Frau ist keine Puppe mit der man machen kann was man will, nur weil man Summe X bezahlt hat, sondern ein Individuum das persönliche Grenzen hat die jede andere Mensch u respektieen hat. Wenn absehbar ist, dass es nicht passt, drauf bestehen dass eine spezielle Dienstleistung genau von einer bestimmten DL gemacht werden muss, nur weil du ihr einen Geldschein in die Hand gedückt hast und das so willst funktioniert nur, wenn sie das akzeptiert... Wenn sie zu verstehen gibt nein, das möchte ich nicht, hast du nicht das Recht das einfach durchzudrücken. Du hast das Recht, dass die Dame das leistet, was sie dir an Dienstleistung definiert versprochen hat, wenn du diese Dienstleistung im Vorfeld abgeklärt hast. Sie hat das Recht sich jederzeit, wenn es soweit ist, anders zu entscheiden und die Leistung nicht zu erbringen, wenn es ihr (egal welcher Grund) nicht möglich ist. Wenn es zum Abbuch des Zimmers in den ersten 2 bis 5 Minuten kommt, wird eine DL die fair arbeitet kein Geld verlangen, und/oder je nach dem wie lange ihr schon zugange wart bis zum Abbruch, eventuell anteilig die Zeit abrechnen. Du hast kein Recht auf der Forderung einer bestimmten Serviceleistung zu bestehen und diese dann einfach durchzudrücken, bzw ihr gesagtes bzw gezeigtes, sichtbares Nein zu ignorieren. Eine DL ist in erster Linie ein Mensch und definitiv keine willenlose Puppe, auch wenns der ein oder andere gerne so hätte. Das sie die Zeit und das, was ausgemacht ist einhält! Ist nichts explizit ausgemacht, kannst du im Normalfall davon ausgehen, dass die DL dir als Minimalleistung GV und Französisch ( mit oder Ohne) gewährt. Sofern du die Hygieneregeln beachtet hast und nicht Nillenkäs oder sonstige widrige Umstände ( Verdacht auf Tripper, Auschlag, usw)sie davon abhalten. Du kannst nicht sagen, ich hab bezahlt und sie muss jetzt, egal ob sie will oder nicht!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!und wenn sie nicht will, dann ignorier ich das einfach und mach es trotzdem. Das wäre strafbar. Alles was sie weiter aktiv an "Service" macht oder zulässt, ist eine zusätzliche Leistung, die in ihrer freien Entscheidung liegt. Es gibt Frauen, die sich nicht lecken lassen, weil sie das eklig finden, andere mögen nicht fingern, wieder andere mögen zwar Zungenküsse, aber nicht die Zunge des Mannes in ihrem Rachen, einige machen anal, andere verweigern das strikt.... Mir persönlich ist es nicht recht, wenn ein Kunde mit dem Schwanz blank an meiner Muschi spielt, da verkrampfe ich aus Angst, er könnte blank in mich eindringen.. Meine Grenze.. ich mag es nicht, und da ich leider die Erfahrung machen musste, dass es Männer gibt, die Grenzen einfach nicht achten, fühle ich mich da vollkommen unwohl und bedrängt. Das sieht man mir dann definitiv an und wenn keine Reaktion seinerseits kommt, dass er aufhört, ode wir kurz drüber reden, dann verweigere ich auch. Der Rest des Dates ist dann meist "gestört" weil ich weiter ein ungutes Gefühl habe, und mich nicht mehr wohl fühle. Du darfst erwarten, dass sie GV macht, aber nicht zwingend ohne Kondom, wenn sie sich aus einem (von dir verschuldetem oder nicht verschuldetem) Grund ekelt. Beispiel..... Die Fußpflegerin macht meine Füße meist ohne Handschuhe, da ich sehr gepflegte Füße habe... gehe ja regelmäßig und pflege meine Füße auch zuhause täglich. Ohne Handschuhe finde ich Fußmassage angenehmer und entspannter, aber ich habe auch kein Problem, wenn sie Handschuhe anhat, weil sie sich so wohler fühlt. Es gibt aber Füße, die würde sie nie ohne Handschuhe anfassen bearbeiten (unangenehm riechend, eitrig, verhornt,oder was sonst auch... )und ohne Mundschutz(Staub beim Hornhautfeilen oder abtragen) bearbeiten, auch wenn sie trotzdem ihre Dienstleistung erbringt Normalerweise bauen sich 20 Min so auf, dass man den den Mann erregt, damit er "einsatzbereit" ist, und dann eben GV oder Französich jeweils als Vorspiel und die Entspannung dann so wie vereinbart....beim GV oder beim Blowjob oder eben wie abgespochen Finale... eventuell mit anspritzen... je nachdem was ausgemacht wurde. Da jede Dienstleisterin da ihre eigenen Gos und NoGos hat, ist auch jedes "Zimmer" speziell und nicht wiederholbar... im besten Fall ergibt es sich, weil man gegenseitig auf sich achtet und gemeinsam eine entspannte Zeit verbringt. Nochmal..... Nur weil die meisten Mädels den Weg des geringsten Widerstandes gehen und einfach machen, damits schneller geht, oder ungefragt zustimmen, kannst du das nicht bei allen als gegeben erwarten. Das sind Goodwill-Leistungen, die die Mädels ohne Aufpreis machen, weil es ihnen relativ egal ist, wie du fertig wirst, Hauptsache du überschreitest ihre persönlichen Grenen nicht und bleibst im Rahmen der 20 Min. Beispiel Nur weil eine DL eventuell mal die Zeit überzogen hat, und du 25min oder länger mit ihr auf dem immer warst, kannst du das dann nicht von allen erwarten und voraussetzen. Anstatt, dass du dich freust, dass viele Mädels so motiviert sind und dich gewähren lassen, beschwerst du dich, dass es eine wagt dir Grenzen zu setzen, wenn du über die Basics mehr erwartest und das dann einforderst, bzw versuchst einfach zu machen. Es wäre wünschenswert, wenn das einfach mal geschätzt würde, dass viele All Inclusive anbieten im Zimmer, und keine Aufpreise verlangen, wie durchaus an anderen Arbeitsplätzen in der Prostitution üblich. Auch wenn du noch so oft fragst..... nein, kannst du nicht erwarten, weil es eben DLs gibt, die das entweder nicht kennen oder aber nicht mögen. Nein heist Nein! Basta! Respektier das und achte die Grenzen des Mädels. Weil du sehr genau definieren kannst was Clubstandart ist.... In den Clubs in denen du verkehrst GVO und FO .... Auf den HPs stehen sicher keine allgemeingültigen Angaben für alle dort tätigen Frauen, weil das gar nicht erlaubt ist. ( es gibt nur ein eingeschränktes Weisungsrecht!!!!! Niemand darf den Service vorschreiben, auch nicht was bei welchem Kunden angeboten wird und was nicht.) Es stehen eventuell Dienstleistungen, die eine DL zwar prinzipiell macht auf der persönlichen Setcard, aber selbst da kannst du nicht erwarten, dass du alles was sie normalerweise anbietet auch dir anbietet, in 20 min reinpackt und du auch noch "entspannt" wirst. ( in 20 Min/ 30 Min, je nach Club.... mehrmals Stellungswechsel, lecken, Blow Job, Zungenküsse, fingern, Massage, Spanisch, Fußjob, Handjob, Kuscheln, 69, strippen, usw) dabei noch Anordnung geben, jetzt so und da und umdrehen und wieder zurück und jetz mach mal so und dann so..... funktioniert nicht. Mir hat mal eine Kollegin , die in einem FKK-Club arbeitet gesagt, für ficken und blasen muss man sich nicht mögen (symphatisch sein) für alles andere schon! Weil du schon vorher ihre Grenzen nicht geachtet hast und jetzt auch noch absehbar die Zeit überziehen wolltest ohne weitere Bezahlung. ok, dann geh ich auch noch auf deinen Bericht ein. Da ich nicht weiß wie du küsst, kann ich das nicht beurteilen. Kann da nur von mir sprechen... Ich küsse eigentlich gerne, ich mag auch Zungenküsse, sofern mir jemand die Zunge nicht bis in den Rachen steckt, mir beim Küssen den Atem raubt, weil er mich am atmen hindert durch seine Kopfhaltung, oder mich mit der Zunge fast abwäscht und abschleckt... das mag ich gar nicht und auch da spannt sich mein Körper an.... wenn er das dann ignoriert oder auch auf meine Bitte nicht reagiert, weniger fordernd oder dominant zu sein, kanns durchaus passieren, dass ich den Kopf wegdrehe oder mich verweigere, bzw versuche das zu vermeiden. Es gibt Kunden, die gerne Küssen (ohne Zunge), aber ich hab noch nie jemandem gegen seinen Willen meine Zunge in den Mund gesteckt.. Du hast gebucht, du musst, weil ich will und das im Preis mit drin ist..... Basta Du hast sie in diesem Moment wahrscheinlich sehr verunsichert.... wenn ich richtig im Kopf hab ist sie erst knappe 20???? Sie will für deine Erregung sorgen in dem sie FO macht( was ja bei den meisten Kunden so gewünscht ist und funktioniert) und du möchtest etwas machen, was sie nicht kennt. Du zeigst es ihr und anstatt hart zu werden verkrümmelt sich dein bestes Stück.... denke mal deshalb war sie erstaunt... und die Uhr im Kopf fing langsam an zu ticken.... mich irritiert dein Bericht und die Beschreibung danach hier aus dem Bericht...... bis dahin sind mindestens schon 6 Minuten bis sie nach Diskussion da lag und dich machen lies...... und weitere 7-8 Minuten bis du einsatzbereit warst vergangen. sind knapp 13 bis 14 Minuten von 20 Minuten.... Sie wollte ja von Anfang an Leistung bringen, auch wenn nicht so wie du das erwartet hast, sondern so wie sie das immer macht. Trotzdem beginnt die Zeit, wenn ihr auf dem Zimmer seid und sie anfängt. Nein, laut deiner eigenen Beschreibung bist du bereits knapp 14 Minuten mit ihr auf dem Zimmer..... Selbst wenn sie die Zeit nicht so genau nimmt, versteh ich ihre Bedenken.... knapp noch 10 Minuten Du hast nicht den Anschein erweckt, dass du bald "fertig" bist, sondern eher, dass du eine weitere Grenze überschreiten willst.... Zeit Es ist nicht ihr Verschulden, dass es so lange dauert bis sie das macht was du haben willst.... hättest du vor dem Zimmergang abklären müssen, gerade eben weil sie eine selbstständige DL ist, die auch selbst entscheidet, was sie wem für den Preis X anbieten will und was nicht. Für das fett markierte gibts von mir eindeutig die Rote Karte.... mit mir hättest du das nicht gemacht! Meintest du dass bei dem kursivmarkiertem erst die letzten 15 Minuten beginnen???? Irrtum... wenn die Dame das erste mal beginnt ihre Leistung zu erbringen. Sie kann nichts dafür, wenn du ständig verzögerst.... Logische Konsquenz.... Sie ist nach diesem "Kampf" nicht gewillt die Zeit zu überziehen... Meiner Meinung nach zurecht....Ich hätte mir das so nicht gefallen lassen und hätte das auch nicht durchgeogen... Damit hätte ich dir das Geld erspart und mir diese negaiv geprägte Zeit und die negativen Emotionen!( bei mir langsam aufkeimende Wut) Aber das Mädel ist sehr jung... und noch nicht so konsequent, da sie es vermute ich mal "Recht machen will", auch wenn es über ihre Grenzen geht, was sichtlich nicht funktioniert hat. Weitere Grenzüberschreitung in Kombination mit dem hier grenzt das an Nötigung! Von mir hättest du etwas anderes zu hören bekommen, dessen darfst du sicher sein, nachdem ich den Bericht jetzt gelesen habe. Vielleicht setzt da dann der gesunde Menschenverstand wieder ein.... Normalerweise, je nach Kollegin, sind eigentlich die meisten DLs sehr großügig mit den einzelnen "Leistungen" und versuchen die Wünsche ihrer Kunden zu erfüllen.... Beim Sex achtet man auch bissel auf die Körperspache des Gegenübers und versucht, dass sich beide wohl fühlen um keine "störenden" Emotionen aufkommen zu lassen. Klar gibts ab und an Missverständnisse und eventuell Spachschwierigkeiten, aber das weiß Mann und Frau.... Normal findet man auch freundlich einen Konsenz, mit dem beide leben können, in dem man halt auf das ein ode andere verzichtet, was der andere gar nicht mag. Ich will Natufreund auch nicht angreifen, aber er hat gefragt und ich hab meine Sichtweise, die übrigens nicht für alle Kolleginnen, aber sicher einen großen Teil gilt, dargelegt. Eventuell konnte ich so zumindest Verständnis wecken, und eine weibliche Sichtweise beisteuern, warum es zu Missversändnissen und Verweigerungen kommen kann... nicht zwingend muss. LG Tanja
@ Tanja Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort! Dein Standpunkt ist mir jetzt ziemlich klar. Ich werde mir den Beitrag morgen noch mal in Ruhe durchlesen. Auf die Schnelle würde ich sagen: ich darf gar keine Erwartungen haben. Jede Frau ist ein Individuum, also kann ich nicht mit "Standard" oder "allgemein ist das und das der Fall" usw. kommen. Das bedeutet: ich muss ALLES vor Beginn des Zimmers mit der SDL abklären. Das sehe ich als Konsequenz deines Standpunkts. Das scheint mir unpraktikabel zu sein. Da bin ich der Meinung, die einzige realistische Alternative ist das, was mir ein sehr netter FK in der Luderlounge gesagt hat: "berede gar nichts vorher, geh mit der Frau aufs Zimmer und lass dich überraschen." Ein wahrhaft philosphischer Standpunkt! Ich bewundere Leute mit dieser Haltung und Gelassenheit. Ich fürchte nur, das werde ich erst in meinem nächsten Leben schaffen. Das ist ein Missverständnis von dir, ausgelöst dadurch, dass du vor "7-8 Minuten" das Wörtchen "weitere" eingeschoben hast. Das steht nicht in meinem Text, auf den du dich beziehst (#94). In einem meiner früheren Beiträge hatte ich gesagt, dass wir etwa 9 Minuten auf dem Zimmer waren. Wenn ich "7-8 Minuten" oder eine andere Zeitangabe genannt habe, bezog sich das immer auf den Zeitpunkt Null, das Betreten des Zimmers.
@Tanja also bei einigen Sachen stehen mir jetzt auch die Nackenhaare hoch ... Klar einverstanden, aber es gibt doch wohl keinen "festen Fahrplan" wie nach 1 min Lippen und Betatschen (2 min Dauer), nach weiteren 5 min Blasen(max Zeitdauer 5 min) usw. Mag sein, dass er das im Vorfeld eben nicht geklärt hatte und eben den "Clubstandard" unterstellt hat, auch wenn ich auch aus Erfahrung wenig halte. Schreibst ja selber Ich denke, da wäre es eher an ihre Sache gewesen zusagen, hörma "du" AO aber nicht bei mir! Und nicht erst mitten drin auf dem Zimmer ... Nee das verstehe ich nicht. Seit wann muss man(n) denn spätestens nach x +30% Zimmerzeit "eingelocht" haben, um dann noch zu dürfen? Mit Verlaub, mag sein dass mir die 10 min dann auch nicht gereicht hätten, aber es gab andere Zeiten bzw. genügend andere FK hier, da wären die 10 min noch ausreichend. Woher kennst du seine Erregungskurve? Kann doch sein, dass er nur noch 5 min gebraucht hätte und selbst wenn auch nach 8 min und 45 Sekunden aus ihr raus und aus dem Zimmer wäre, wäre das noch entsprechend der früheren Absprache. Das hätte es hier nicht bedurft, wenn sie wirklich selbständige Dl wäre! Schon klar - er hat den Clubstandard Zeit inklusive AO unterstellt mit ner aus meiner Sicht unbedeutenden Variation, wenn die Dl schon AO anbietet, es aber in seinem speziellen Fall nicht vorher abgeklärt. Trotzdem frage ich mich, ob das dann anders ausgegangen wäre, wenn diese DL tatsächlich nach einer "verkürzten 0815-Zeitschiene" arbeiten sollte. LG Smiley
Smiley schreibt: Nee Smiley, darum gings ja nicht - Ao wurde ja durchgeführt. Kurzer sachlicher Zwischenruf zu den 20 Minuten: Also das ist keine beworbene Norm in dem Laden (wie jetzt die 30 Minuten im RTC), sondern sone unverbindliche Richtzeit, wie früher halt auch in den RTCs (ich hab die Thekenfrau mal gefragt, die meinte: "na, so 20 Minuten"). Viele Mädels tragen auch keine Uhr! (wie das bei Roxana bei der Nummer war, weiss ich nicht). Manche Mädels haben eher mal die Neigung darüberzugehen - leicht zu beobachten bei meinen Besuchen war, dass Roxana auch schon mal bisweilen etwas früher fertig ist (gut möglich, dass das freierabhängig ist) Ich finde das sehr angenehm, dass das mit der Zeit nicht so eng gesehen wird - kann natürlich auch ins Negative zurückschlagen wie bei Naturfreund.
Tanja und ich leben in Paralellwelten. Eine DL, die im AO Puff anschaffen geht, aber nicht will, dass ein Freier an ihrer Muschi rumspielt, soll sich n anderen Job suchen. Das heißt nicht, dass der Freier die DL zu irgendwas zwingen kann. Er soll sein Geld zurückbekommen oder mit einer anderen DL aufs Zimmer gehen können.
Wenn ich den allgemeinen Tenor der Selbstbestimmung insbesondere von Tanja richtig verstehe, kann sie auch noch während der "Leistungserbringung" ihre Meinung ändern! Hätte sie vorher AO ausgeschlossen, dann wäre sicher auch NF's sliding Geschichte nicht durchführbar gewesen und er hätte auf einen Zimmergang möglicherweise verzichtet. SO hatte ich das gemeint, ohne Tanjas umfangreiches Schreiben zu zitieren. Keine feste Zeitachse sondern "Richtzeit" ... nun ja das ist dann schon wieder ein Problem, nach dem zwischendurch erreichten Diskussionsstand, wo es um die einzige Möglichkeit der Kostenverkürzung ging. Im RTC-Preis-Modell nicht so krass spürbar. Nur wenn von 3 Nummer 2 so laufen, geht selbst der Geduldigste unzufrieden weg. Und bei 1 Nummer von 1 war es das. Vermutlich neigen meistens die Freier dazu und die Mädels dulden es ... Das spricht eher für NFs Deutung.
@ Smiley, normal wird das ja auch nicht so eng gehandhabt....zumindest von den DL´s die ich kenne.... aber hier war das Klima ja schon von Anfang an gestört.... Die meisten, die ich kenne bieten wie ich allinclusive an, aber nur das was jede persönlich gerne macht, oder zumindest kein Problem damit hat.. meine Tabus sind nicht verhandelbar, auch nicht durch ein höheres finanzielles Angebot. Viele Menschen spüren, wenn etwas nicht stimmt, auch wenn sie sich nicht erklären können warum... Ich hab eine mögliche Erklärung gefunden und die stammt von Naturfreund selbst. ich greife ihn keinesfalls an.... aber man sollte es nicht nur von einer Sichtweise aus sehen.... Warum sagt Natufreund dem Mädel das er ausgesucht hat nicht, dass es bei ihm nur funktioniert, wenn die anderen 4 Serviceleistungen angeboten werden und lässt die Dl dann entscheiden, ob das für sie ok ist, und ob sie, unter dieser Voraussetzung, mit ihm "zimmert"? Er sagt nur ... Blasen funktioniert nicht, das andere verschweigt er wissentlich! Er sollte sich entscheiden, was ihm wichtiger ist.... der "erwartete"/geforderte Service, oder ein Mädel, das ihn optisch reizt, die das aber nicht anbietet. Im besten Fall ist sie sein optisches Highlight und bietet auch den von ihm erwarteten Service gerne an. Er hat kein Recht, weil er vorher verschwiegen hat, dass er genaue Vorstellungen hat, diese dann einzufordern, nur weil er bezahlt hat. Grenzen und Nein müssen geachtet werden, und nur weil ein Mädel ihre Grenzen aufzeigt und konsequent ist darin, bietet sie keinen schlechten Service... denn wahrscheinlich hätte sie das Zimmer abgelehnt, wenn sie gewusst hätte, dass Praktiken die Voraussetzung sind, die sie nicht anbietet. Kein Fehler sondern das einig Richtige.... fragen und an ihrer Reaktion hat er gemerkt, dass sie das nicht macht. Trotzdem hat er die anderen Punkte nicht angesprochen, obwohl, bzw wahrscheinlich auch, weil er sich denken konnte.... dass sie das nicht anbietet. Wenn er das wissentlich ignoriert , hat er auch seine Rechte verwirkt. Das dann auf dem Zimmer nicht nur zu versuchen, sondern einzufordern ist nicht ok! hatte dann ja auch die zu erwartenden Folgen Denke mal sie war erstaunt, denn blasen funktioniert wirklich bei den meisten Männern, auch wenn sie ab und an sagen geht nicht.... kommt ja auch immer darauf an, wie eine Frau das macht. Sie hat sich drauf eingelassen eben zu küssen... aber spätestens jetzt wäre es an der Zeit gewesen zu sagen, du ich will das und das , anders funktionierts bei mir selten... machste oder machste nicht? wenn ja, dann machen wir gerne weiter, wenn nein, dann hören wir lieber auf. Wenn jemand bei dem Wort "Schlittenfahrt" schon entsetzt reagiert, ist vorhersehbar und wahrscheinlich, dass sie sich ungern, oder garnicht ohne Kondom fingern lässt... und die Grenze wurde sehr früh gesetzt, weil sie vermutlich gespürt hat, dass er ungern Grenzen akzeptiert... Dass die Chemie nicht stimmte will ich noch nicht mal sagen, wohl eher, dass sie durch nicht vorher abklären und akzeptieren, vergiftet wurde. Sehr korrekt finde ich, dass Naturfreund 50 statt 30 euo bezahlt hat, denn das verwickeln in ein Gespräch,hm ..... wenns von mir ausging hab ich das noch nie berechnet...wenn er kein Ende mehr fand... je nachdem ist Abwägungssache und eine Momententscheidung, aber mit vorheriger Ansage... wir können gerne weiterplaudern, aber das ist nicht kostenlos. Das entscheidet aber jede DL und jeder Kunde dann eigenständig und handhabt es auch so wie er/sie das für richtig findet. Die zweite Frau, die er gebucht hatte musste keine von den 4 Vorausetzungen an Service bieten... da weder gefragt noch geforderterwartet wurde, noch der Versuch gestartet wurde etwas zu machen was die Frau nicht mag, war ja alles ok... für ihn uns sie. auch wenn er fehlende Küsse bemängelt und wenig Nähe. Was ist jetzt ungerecht? Die Wertung, dass die erstgebuchte DL schlechten Service bot , weil er etwas nicht Abgesprochenes, bzw wissentlich nicht Erwähntes nicht durchsetzen konnte und die zweite, die eigentlich nur gut aussah und ihm GV bot gut ist, weil ihm da der Service egal war und er weder auf seine 4 Punkte bestanden hat noch überhaupt versucht hat sie durchzusetzen? Er wirft seine Probleme, die er selbst sehr gut kennst, die meist nicht in 20 Min alle machbar sind, den DLs, die er bucht vor, die er wissentlich nicht im Vorfeld entscheiden lässt, ob sie das macht oder nicht, vor? so, nu ist gut... ich hab nicht vor hier noch mehr Berichte zu lesen und auseinanderzuklamüsern.... war nur zum Verständnis gedacht, wie das auf mich als Frau wirkt, bzw wie ich das empfinde. Keiner muss das auch so sehen, aber vielleicht hilft es dem ein oder anderen ab und an mal Reaktionen zu verstehen, und nicht immer alles auf das eigene Außere, Das Alter oder eben die DL zu schieben... sehr oft ist er nur die Art und Weise, wie man mit dem Gegenüber umgeht. LG Tanja
Erklärung Jepp kann ich, wie bereits per PN... das ist nicht tragisch, wenn sie das freiwillig macht. Es gibt Mädels, die das aber nicht mögen, rational nicht erklärbar, bedarf auch keiner Erklärung, ist so, und muss akzeptiert werden! Sein Fehler ist, dass er wissentlich seine Potenzprobleme verschweigt und auch wissentlich seine eigentlichen Anforderungen verschweigt, und dann auf dem Zimmer wie "der böse Onkel" das einfach macht, damit ihre Grenzen nicht achtet und Widerstand nicht wirklich gelten lässt. Schlimmer noch, er sieht es als sein Recht an, weil er bezahlt hat. Bezahlt hat er dafür, dass das Mädel Minimalstandart einhält.... GV und F. Klar machen die meisten Mädels mehr, gerade, wenn man sich überraschen lässt, da die meisten ja "gefällig" sein wollen und auch gerne Stammkunden haben möchten. Wie reagiertst du denn, wenn dich ein Kunde anruft und sagt.... ich würde gerne ihren Kundendienst "in Anspruch nehmen" ( heißt eigentlich ist klar, die Anfahrt ist drin und auch dass du das Teil (Waschmaschine) reparierst.. Teile gehen extra) Wenn du dann beim Kunden bist und anfängst zu reparieren, hält er dich ab und meint... könnten sie nicht erstmal die Fußleiste festschrauben und auch gleich noch das Silikon hier reinspritzen.... Du weißt genau, dass er dir deshalb, totz Mehraufwand nicht mehr Geld bezahlt, auch wenn du dadurch länger brauchst um fertig zu werden mit deinem eigentlichen Reparaturauftrag. Erste Reaktion deinerseits, je nachdem in welchem Ton der Kunde das jetzt fordert, durchzusetzen versucht...? Eventuell denkst dir ja... na ja, ok, mach ich das halt... Daraufhin bekommt er erst richtig Fahrt und bittet dich doch auch gleich noch die Gardienenstange aufzuhängen und die Vorhänge , eventuell noch den Müll runterbringen, weil er das so braucht um vollständig zufrieden zu sein, mit deinem Reparaturservice.... Du wirst absehen können, das dies nicht in der vereinbarten(vorgesehenen) Zeit möglich ist, und das auch sagen.... bzw dir widerstrebt es einfach, dass jemand etwas nicht Übliches vehement fordert und ignoriert, dass du das nicht machen möchtest. Wie reagierst du dann, wenn du schon die vereinbarte Zeit vor Ort warst, die Fußleiste angeschraubt, auch mit Silikon abgedichtet hast, eventuell noch die Gardinenstange von dir montiert wurde..., du dich aber den Vorhängen schon verweigert hast, weil du das nicht willst, sondern dein eigentlicher Job ja ne Reparatur ( einer Waschmaschine) war. Nachdem du die Zeit damit verbracht hast die Zusatzaufgaben zu erfüllen, kommt der Kunde und fordert dich auf, die Reparatur endlich zu machen, ansonsten wird er sich bei deinem Chef beschweren und geigt dir dabei noch lautstark seine Meinung, weil du dich weigerst weiter zu arbeiten... Ich würde mich umdrehen und gehen.... und du? LG Tanja
Ähem Diesen Punkt sehe ich komplett anders. Läden wie der beschriebene oder die komplette RTC Kette mit AO Modell sowie LL-Moers und DVR definieren sich dadurch, dass ein Publikum angesprochen wird, dass technisch ein Problem mit Kondomen hat. Alle Frauen haben eine extrem ausgeprägte Toleranzgrenze und sind bestens mit gut abgelagerten Alt-Sperma vertraut. Wer jetzt aufheult dem empfehle ich, die Augen aufzumachen. Dass dort auch nur eine Dame ein Fick-Problem mit älteren Gästen hat, deren Kopfkino erst einmal in Gang kommen muss schließe ich aus (Küssen ist etwas anderes). Nicht ausschließen würde ich jedoch, dass eine Dame, die zufälligerweise mal nen Typen trifft der nicht bis unter die Halskrause blaugedoped ist und schwächelt mit der Kneife schnellabfertigt. So sehr ich Tanjas Sicht der Welt schätze umso unwahrscheinlicher halte ich die Theorie, dass Eichelspielchen an der Muschi bei einer AO Dame, die täglich ein dutzend Pflegefälle durchzieht am Rande ihrer Toleranzgrenze arbeitet und deshalb Nein sagt. Nö, sie tut es, weil sie es sich erlauben kann und wahrscheinlich noch Rückendeckung von ihrer Einsatzleitung hinter der Theke bekommt.
Jetzt is aber langsam gut hier, nur Nuttenversteher unterwegs?? Klar, Naturfreund soll also krank sein, watt denn sonst. Wenn die Frau mit dem Muschigerubbel nicht klar kommt, hat sie im Puff nichts zu suchen.
Zur Klarstellung ich hab in meinem Leben nie im p6 AO gefickt. Entsprechende Läden besuche ich nicht. Höchstens aus Versehen , und dann nie wieder.. Aber wenn ne Frau in so nem Laden arbeitet, muss sie die Muschifummelei auch abkönnen. Falls sie im Einzelfall nicht will, kein Problem, Geld zurück oder neues Zimmer mit ner anderen. Hier hat sie ihre Fotze zusammengekniffen und das ist Abzocke. Dabei bleib ich.
Ich will das ganze hier einfach mal realistisch Betrachten. Klar sollte man möglichst wenn es nicht passt vorher nein sagen,ob Dl oder jetzt Kunde. Klar sollte man auch möglichst vorher den Service klären. Allerdings mal ehrlich geht das denn wirklich immer. Im Pay-6 gibt es ja ganz unter schiedliche Modelle.Es gibt die Saunaclub(RTC'S),Pauschalclub oder Partytreffs,Ecortservice,Wopus,Laufhäuser und den guten alten Strich.(und noch diverse andere Sachen private Dates aller poppen.de oder gesexxelt und so weiter) Bei all diesen unterschiedlichen Modellen läuft das natürlich auch alles ganz unterschiedlich. Im Regelfall werden versprochene Standarts ja normalerweise eingehalten.Klar Ausnahmen gibts es immer. Naja ich mußte eigendlich bei Clubs immer festellen das grade die Damen die unbedingt mit mir auf's Zimmer wollten hier auch den schlechtesten Service geboten haben und grade hier am ehsten Standarts nicht eingehalten wurden. Bei solchen Damen geht es meiner Meinung nach nicht um Symphatie sonder einfach nur um abarbeiten und kassieren. Es ist da völlig gleich wer da kommt wie der aussieht und wie der sich gibt.Wichtig ist für diese Damen nur einen irgendwie meist mit viel HE und null Emotion zum Abschuss zu bringen und kassieren fertig. Naja wie ein mir bekannter FK mal meinte solche Damen erkennt man daran das die halt schon in vielen Clubs waren und ständig wechseln. Klar weil sowas bucht man ja auch nur einmal.(Oft sehen solche Damen auch wahnsinnig gut aus und ziehen somit in jedem neuen Club wo die sind die Aufmerksamkeit auf sich.) Hier kann ich nur raten das Zimmer schnellst möglich abzubrechen und das dann mit der Clubleitung zuklären.Im Regelfall findet sich dann für beide Seiten meistens noch ne zufriedenstellende Lösung. Naja aber es gibt ja auch andere Damen. Im Gegenzug gibt es auch Damen die bieten eigendlich immer guten Service auch egal wer da kommt.Aber auch hier und allgemein kann Symphatie noch das kleine extra plus über den normalen Service hinaus bringen. Einfordern kann man in der Regel gar nix.Okay vielleicht manche bieten dann doch noch einen Service gerechten emtionslosen Service und mit etwas Schauspiel kommt vielleicht noch eine gewisse Illusion zustande.(Ne hochgelobte DL hat sowas meistens drauf.Daher ist die dann meist auch so hochgelobt.) Nun gibt es aber noch die normalen DL's.Die weder total kacke noch immer absoluten Topservice bieten. Hier kommt es absolut auf verschiedene Werte an.Da kann gutes Aussehen von Vorteil sein klar Sympathie spielt hier auch immer mit.Aber auch das Alter kann hier zum Teil eine Rolle spielen. Klar sollte man grade auch hier den Service möglichst vorher klären.Aber wie gesagt leider ist das ja nicht immer so einfach möglich.Grund hier für können sprachliche Barrieren sein oder auch das je nach Situation oder dem hier gebotenen Modell des Pay-6 eine vorherige Absprache schwer möglich ist. Zum Teil muß man auch einfach sagen manchmal passen Service fragen auch einfach nicht so gut in die Situation.Solang es dann nicht absolut nicht passt auf dem Zimmer muß man es dann halt so nehmen wie es kommt. Ansonsten sollte es überhaupt nicht gehen lieber vorzeitig abbrechen.Bei Clubs kann man ja ruhig sagen... einige fragen ja eh nach wie es war..."Sorry hat halt einfach nicht gepasst daher hab ich lieber abgebrochen wie regeln wir das". Ja okay macht man eigendlich selten wäre aber warscheinlich besser. Bei Clubs ist das in der Regel mit dem Zimmer Abbruch noch am einfachsten.Hier finden sich eigendlich auch immer Lösungen.Okay nicht immer für beide Seiten vollkommen zufrieden stellend.Aber meistens doch okay. Aber letztendlich lernt man ja auch draus.Klar hatte ich wie man in meinen Berichten lesen kann auch schon die ein oder andere schlechte Erfahrung.Aber überwiegen läuft es bei mir ja eigendlich meistens gut. Ich persönlich hab die Erfahrung gemacht das man bei manchen Damen mit einfachsten kleinen Gesten Punkten kann.Kommt aber auch immer auf die Dame an.Aber nette umgängliche Damen schätzen so Kleinigkeiten aller Gentleman schon. So zeigt man einerseits Respekt und schmeichelt vielleicht auch etwas.Sowas bringt eigendlich mehr als auf dem Zimmer dann groß mit lecken und anderen Dingen anzufangen.Manche Damen geben auf lecken einen Scheiß und grad wenn man im Vorfeld nicht schon etwas Symphatie aufbauen konnte und der Dame irgendwie die nötige Achtung entgegen bringen konnte. Kann sowas dann schnell mit schauspielerischem Gestöhne oder auch Null Reaktion bedankt werden.Einfach weil die Dame dann da jetzt nix drauf gibt(vielleicht sogar grundsätzlich nicht) oder es bei ihr als selbstdarstellerich ankommt. Könnte mir vorstellen das manche Damen sich dann denken "Oh kuck mal was für ein toller Hecht ich bin" und nun pflichtbewußt einfach drauf los stöhnen. Jedenfalls Anspruch hat man eigendlich auf nix.Klar erwartet man das der beworbene Standartservice eingehalten wird.Ist das nicht der Fall sollte man möglichst abbrechen und schauen das man das Klären kann. (Wie gesagt in Clubs ist das ja eigendlich möglich und meisten findet sich hier eine Lösung.) Ich probier eigendlich meistens nicht durch Drängeln sondern ehr mit Schmeichelleien und der gleichen sowas oft noch zu Retten.Mal klappt es mal nicht.Ich seh das eigendlich noch als Herausvorderrung und solange wenigstens die beworbenen Standarts eingehalten werden eigendlich nicht unbedingt einen Grund zum Abbruch. Abbrechen tuh ich eigendlich nur dann wenn es wirklich nicht geht und klar ist mir das auch wenn dies soweit reibunglos läuft dann doch unangenehm.Aber wenn es auf dem Zimmer wirklich überhaupt nicht geht sollte man diese Option schon in betracht ziehen. Wie gesagt meisten sollte das eigendlich ohne Probleme gehen und wenn nicht weiss man worauf man in Zukunft verzichtet. P.S.:Ein Betreiber ist zwar nicht Weisungsbefugt.Aber kann den soweit selbstständig tätigen Damen Hausverbot erteilen.(Ist im Prinzip wie ne fristlose Kündigung.)Klar kann man dann woanders hingehen oder sich auch komplett mit einem WoPu in diesem Bereich sebstständig machen.Aber wenn die Dame gegeüber den besseren Service bietet gehen die Leute auf dauer dann wohl doch zu der Dame von gegeüber. Irgendwie muß man auf dauer schon was bieten oder sehr oft Clubs Wohnungen und der gleichen wechseln.Ansonsten gibt es noch die Möglichkeit sich in diversen PC den Hintern platt zu sitzen.Kannte da auch mal so ne Dame in einem Pauschalclub.Die ist fast gar nicht auf's Zimmer hatte aber daher eigendlich auch so gut wie nix verdient.
Al schreibt: Den Gedankengang hinsichtlich der Motivation eines Teils des Publikums teile ich - aber: die wirklich älteren (oder auch sehr anspruchsvollen) Herren wählen in den AO-Locations normalerweise nicht die gefragtesten Topschüsse! Und das aus guten Gründen....(und vermutlich auch aus Resultat eigener Erfahrungen). Ganz davon abgesehen, bezweifel ich mal, dass diese Gäste wirklich immer vollkommen (wie Naturfreund) auf GV fixiert sind....(die RTC-Buls z.B. können teilweise auch sehr gut mit älteren Freiern umgehen - die fühlen sich da wohler als etwa im Aca oder auch der Freude, billiger ist es zudem) In der von Naturfreund gewählten Location wären auch nen paar ansehnliche Frauen gewesen, wo es realistisch anzunehmen ist, dass es mit ihnen besser gelaufen wäre. Naja, bei leckschlumpf wird aus der Vermutung der Kneife (Naturfreund vemutet es in seinem Bericht) gleich ne Gewissheit... Aber das ist natürlich auch nen Problem: FM statt FO ist z.B. klar - im vorliegenden Fall könnte die DL einfach behaupten: nu, der war ja wieder schlaffer oder so... Die 'Beweisführung 'ist halt schwerer.
@ Tanja Ich hatte dich darauf hingewiesen, dass du dich bei den Zeitangaben, die du in #101 machst, irrst, weil du mich nicht korrekt zitiert hast. Damit fällt die gesamte, mit diesem Irrtum verbundene Kritik an mir in #101 in sich zusammen. Dazu sagst du in deinen späteren Beiträgen nichts. Du kreidest mir mehrfach an, dass ich die SDL nicht über meine Probleme unterrichte. Beispiel: Ich habe noch nie bei einem Mädchen meine Probleme verschwiegen, da würde ich mir ja selbst ein Bein stellen. Einen wichtigen Punkt in diesem Zusammenhang habe ich dir und dem Forum bisher allerdings verschwiegen, weil ich dachte, das gehört nicht hierher. Jetzt also mein "Outing", was aber gar nichts Ungewöhnliches ist, sondern 20 % der Männer in meinem Alter betrifft: ich hatte Prostatakrebs und bin operiert worden. Die Potenz ist wegen der sehr guten Methode (Brachytherapie) erhalten geblieben, aber ziemlich wackelig. Ich sage JEDEM Mädchen, dass ich deswegen Erektionsprobleme habe und selten abspritzen kann und es mir auf das Zusammensein mit dem Mädchen ankommt. Wenn der Schwanz steif wird, möchte ich aber auch ficken. Allein dadurch, dass ich das sage, bin ich bei den meisten Mädchen potent und es kommt zum Verkehr. Es passiert aber immer wieder, dass die Mädchen das nicht verstehen, sei es sprachlich (ich kann nur Deutsch und Englisch), sei es von der Sache her. Aber dass ich Erektionsprobleme habe, wissen sie im Prinzip, wenn wir aufs Zimmer gehen. Ich sehe aber nicht ein, dass ich diese Details in den Berichten erwähnen soll. In den drei Tagen in NRW (9.-11.7.) habe ich 14 Zimmer mit 9 verschiedenen Frauen gehabt. 3 Zimmer waren unbefriedigend (Nora im Neby), misslungen (Bianca) oder ganz daneben (Roxana). Also 11 Zimmer mit 6 verschiedenen Frauen waren gut bis sehr gut. Eigenlob stinkt, aber dann stinke ich eben: ich halte diese Quote für einen Ü70er für ganz ordentlich. @all Ich habe das mit dem Prostatakrebs auch deshalb verschwiegen, weil es von dem, was ich für das eigentliche Problem halte, ablenkt. Wenn eine SDL nach 6 Minuten, also einem Drittel der ausgemachten Zeit, sagt "Ich nicht so viel Zeit", dann halte ich das, gelinde gesagt, für eine kontraproduktive Bemerkung. Ich sehe keinerlei Berechtigung dazu. Es sind 20 Minuten ausgemacht. Selbst wenn die SDL darauf spekuliert, dass "20 Minuten" in Wahrheit "10 Minuten" für sie sind, sehe ich es als vollkommen unmöglich an, das genau in der für mich schwierigsten Phase des Zimmers zu sagen, als es darum ging, die Fickbereitschaft zu erlangen. Selbst wenn ich nicht vorher darauf hingewiesen hätte oder Roxana mich nicht verstanden hat: auch zwanzigjährige Mädchen wissen im P6 normalerweise, dass alte Herren gelegentlich Potenzprobleme haben. Dass Roxana mich mit ihrem wiederholten Hinweis auf die Zeit und dass ich so langsam bin genervt hat, interpretiert Tanja ganz anders, nämlich so, dass ich bei ihr Grenzen überschritten habe, die sie nicht anders als mit dem Zeithinweis benennen konnte. Roxana wollte mir damit andeuten, dass das Zimmer für sie nicht okay ist und wir es abbrechen sollten. Meine Reaktion darauf habe ich im Bericht so beschrieben: "Also achte ich nicht mehr auf Roxana und drücke den halbsteifen Schwanz ins Loch". Das interpretiert Tanja als Missachtung von Roxanas Menschenwürde und gibt mir die rote Karte. Dabei habe ich, und das geht aus dem Kontext eindeutig hervor, mit dem "Nicht-achten" natürlich Roxanas Gerede gemeint, ich sei zu langsam. Tanja erwartet also von mir, dass ich in dieser angespannten Situation im Zimmer die Sensibilität habe, Roxanas seelische Regungen, die ganz anders sind als ihre verbalen Äußerungen, aus diesen irreführenden Äußerungen richtig zu schließen. Da sage ich ganz klar: das ist zuviel verlangt. Ich bin nicht bereit, so subtile Textdeutungen in der Aktion im Bett vorzunehmen. Dann soll die SDL ihre Botschaft bitte schön klar und deutlich und nicht so verklausuliert verkünden. So viel Deutsch konnte die Dame ganz sicher. Damit bin ich endlich beim Kern: Meine Erwartungen an eine SDL nach Bezahlung des Zimmers sind: Freundlichkeit, Kooperation, Flexibilität, Anpassungsbereitschaft. Das ist für mich das Problem, dass ich das offensichtlich nicht von allen SDL erwarten kann. Das gilt aber sicher nicht generell für Billigclubs wie M-Exclusiv. Erstens bin ich wie öfters schon gesagt in fast allen RTCs und häufig mehrfach gewesen und habe nie Probleme mit den Damen gehabt, was natürlich nicht ausschließt, dass ich der Frau gleichgültig bin. Das kann sie ruhig sein, wenn sie im Übrigen kooperativ ist. Zweitens lag ich drei Stunden nach Roxana in den Armen von Jessica im Verena, auch einem Billigclub, und hatte 20 + 30 = 50 Euro bezahlt, fünf mehr als in Buldern. Und habe das Schönste im P6 seit vielen Jahren erlebt!
Es geht hier um die Rechte des Freiers nach der Bezahlung des Zimmers... und nicht darum, was eine SDL sollte/muss, um in einer bestimmten Location arbeiten zu können. jepp...wobei du sicher nicht alles mit der SDL vor Beginn des Zimmers abklären musst, da die meisten Mädels sowieso eine breit gefächerte Angebotsliste haben. Wenn du allerdings auf bestimmte Serviceleistungen bestehst und sie Voraussetzung sind, dass für dich ein Mädel guten Service bietet, dann musst du das vorher absprechen, denn du kannst nicht erwarten, dass alle alles anbieten, da jede Frau ihre persönlichen No Gos hat. Du musst ihr dann schon die Möglichkeit geben, selbst zu entscheiden, ob es ihr möglich ist das zu machen oder nicht. Wenn sie ablehnt, macht es auch keinen Sinn das auf dem Zimmer zu fordern, bzw musst du dich dann entscheiden, ob dir ihre Optik reicht und du auf das andere verzichten kannst. Sagt sie zu deinen Anforderungen ja, kannst du sehr wohl erwarten (hast das Recht), dass sie das dann auch einhält. Abgesprochenes sollte kein Problem sein, wenn aber Umstände dazukommen, die nicht vorhersehbar waren für sie (zwar gewaschen, aber nicht richtig(kommt auch im höheren Preissegment vor, dass da nach dem duschen nicht richtig sauber ist und man nach dem Zurückziehen der Vorhaut "leckere" Überraschungen erlebt)) dass da auffällige, nicht einzuordnende Veränderungen sind, Blut, Ausfluss usw) dann entweder Gummi drüber ( mir wär das zu gefährlich) oder Abbruch .Da man das ja meist sofort sieht, dürfte Geld zurück kein Problem sein. Solltest du darüber hinaus Grenzen, die sie setzt nicht akzeptieren, kann sie jederzeit abbrechen und sich dafür anteilig bezahlen lassen. Nur weil du bezahlt hast, und sie deine Ansprüche akzeptiert hat, hast du in diesem Fall kein Recht, dass sie das auch einhält. Diese Alternative ist tatsächlich das beste, funktioniert aber nur, wenn man nicht festgefahren ist auf spezielle Techniken so wie du, was du ja hier nochmal bestätigst.... Ich akzeptier das mal so, wie du das schreibst, aber es irritiert mich totzdem, denn aus eigener Erfahrung weiß ich dass diese Zeitplanung wenig realistisch ist.. 9 Min auf dem Zimmer, da war sie schon draußen vorher 6 Min bis sie "endlich" dalag und dich an ihrer Muschi spielen lies, zwei Min bis er stand, zusammenfiel, und wieder halbwegs stand, und das bei Potenzproblemen, die du selbst beschrieben hast..... Du hast nicht das Recht zu erwarten, dass sie dir einen Zeitbonus gibt, weil du länger brauchst, da du das ja vorher sehr genau weißt, musst du halt im Vorfeld schon mehr Zeit buchen.... Nö, keine Paralellwelten.... sehe ich ähnlich, allerdings kann ich nicht wirklich beurteilen, wie zärtlich da gespielt wurde.... wenn jemand da mit tockenen Fingern an einer noch trockenen Muschi rubbelt, kann das verdammt weh tun. das ist dann fast unerträglich... Der Kunde hat nicht das Recht der SDL weh zu tun, oder siehst du das anders? Wenn das "vorsichtig" gemacht wird, und so, dass es angenehm ist für die SDL wird sie das selten bis gar nicht verweigern, ansonsten ist sie wirklich fehl am Platz. Hier ging es aber darum, dass mit einem (nicht errigierten) Schwanz an der Muschi gespielt wird, um sich an jemandem zu befriedigen, bzw damit er steht... das ist grenzwertig vom Gefühl her...wenn das nicht in ein gegenseitiges "Spielen" eingebunden ist fühlt man sich sehr schnell benutzt.... kann das Gefühl nicht beschreiben, mag das aber privat mit meinem Partner nur, wenn es als Vorspiel gedacht ist und ich erregt bin... keine Ahnung wie sich das Mädel in dem Moment gefühlt hat.... ein Mann, der etwas Symphatie für die Frau vor ihm empfindet hört im Normalfall auf, wenn er sieht sie fühlt sich dabei nicht wohl... Wenn der Kunde dann weitermacht und auch noch versucht gegen ihre natürliche Reaktion verkrampfen einzudringen..... Hat er das Recht als Freier, weil er bezahlt hat? ........NEIN Leider entspricht das der Realität.... Trotzdem kann es vorkommen, dass es an einem Tag einer SDL igendwann mal reicht, vorallem, wenn Grenzen nicht akzeptiert werden.... Erwartest du, dass eine DL freudestrahlend die vorgegebenen ca 20 Minuten überzieht, wenn vorher schon absehbar ist, dass der Kunde das nicht in annähernd der Zeit schafft weil er immer wieder verzögert? Hat der Kunde das Recht , wenn er für 20 Minuten bezahlt hat, und vorher schon weiß, dass er wahrscheinlich in der vorgegebenen Zeit nicht schafft abzuspritzen, weil dazu das zwingend Voraussetzung ist, das zu fordern, wenn es vorher nicht abgeklärt wurde und die SDL zwei dieser Anforderungen nicht macht.... Hat er das Recht das auch gegen ihre deutliche Körperreaktion durchzusetzen? Ich habe den Eindruck, dass ihre Toleranzgrenze durch den gesamten Ablauf überschritten wurde..... Sie wird aktiv... er sagt nein nicht so, ich möchte... (unterbrechung) sie versteht nicht, er "zeigt" es ihr ( packt sie ich, denk mal an der Hüfte und versucht sie hin und herzuschieben, da er meinte 50kg wären schwer zu bewegen.....) ich bezweifle, dass das angenehm war für sie....vor allem, weil er dabei nicht hart wurde sondern sich logischerweise noch mehr verkrümelt hat... (wieder Unterbrechung)... wieder Diskussion... Finger an einer trockenen Muschi....( von Gleitgel hab ich nix gelesen... und feucht wird so auch keine Frau....) Rauf aufs Mädel und Eichel reiben ... ( meiner Erfahrung nach ist dies nicht in 9 Min machbar, aber ok, ich glaub das jetzt einfach mal..... Ein durchschnittlicher Mann ohne sichtare Potenzpobleme ( wenn nicht als Schnellspitzer bekannt) braucht plus minus 15 Minuten bis er mit kleinem Vorspiel und GV kommt.( Erfahrungswert nach 8 Jahren als SDL) Unterbricht er immer wieder, dann dauerts länger... manche machen das absichtlich um Zeit zu schinden, weil bei 5 bis 10 Min immer eine Diskussion ist, ob nachzahlen oder nicht und viele Mädels deshalb schon im Vorfeld diese Zeitüberziehung schon in Kauf nehmen, wenn der Kunde einigermaßen von seinem Verhalten her nett ist.. Man sagt mir nach fair zu sein, ich stelle mich durchaus auch auf die Seite von Kunden ....aber mit dem was Naturfreund über seine Probleme geschrieben, und dem Ablauf, den er beschrieben hat, hätte die SDL in diesem Fall auch von mir Rückendeckung bekommen. In diesem Thread gehts um die Rechte eines Freiers nach dem Bezahlen Er hat auch Pflichten, die zum Einfordern von Rechten gehören. - ein Nein zu akzeptieren, wenn er vorher nicht abgeklärte Servicedienstleistungen einfordert - Zeitgrenzen weitestgehend einhalten, eventuell rechtzeitig verlängern - Sofort abbrechen, wenn es nicht passt ( da gibts in korrekt arbeitenen Locations immer Geld zurück), nicht erst kurz vor Ende der Zeiteinheit. - die SDL nich gesundheitlichen Gefahen aussetzen - Hygienestandarts einhalten, damit es der Frau nicht unmöglich wird ihn zu bedienen.... da fallen euch bestimmt selbst noch welche ein Ja Nein hier sind wir tatsächlich nicht einer Meinung. Es kommt auf den Grund an, warum sie sich verspannt hat. Abzocke ist was anderes. LG Tanja PS Leider dient Naturfreund hier als Beispiel, weil er die Frage gestellt hat... Sorry Natufreund, das ist natürlich allgemeingültig und nicht speziel auf dich bezogen.
anders habe ich das nie im Pay6 gemacht - auch nicht, als ich noch "jung und schön" war... Ansonsten sitze ich mittlerweile ziemlich kopfschüttelnd vor diesem Thread...
Ist schon witzig, im Rotlichtmillieu mit Rechtexperten hantieren zu wollen. Ich halte den Service in der heutigen Zeit für wesentlich besser als noch vor 20 Jahren, oder noch länger. Wenn hier mal ein paar Ladys ihren Service so gestalten, dass der Ast abknickt, oder noch nicht einmal ein Ast daraus wird, so ist das noch lange kein Weltuntergang. Auch Tanjas Erklärungsversuche helfen da nicht weiter. Eine Dl , die rumzickt, aus welchen Gründen auch immer, sollte den Job wechseln. Wenn ihr ein Gast nicht paßt, oder sie mit dem gefragten und gewünschten Service nicht klar kommt, dann sollte sie das Zimmer verweigern. Stellen sich erst auf dem Zimmer Meinungsverschiedenheiten Hygieneprobleme ein, dann sollte der Freier eben sofort abbrechen und gehen. Erspart viel Ärger. Im Zimmer will ich Spaß haben und keinen Stress. Ich habe es schon erlebt, dass bei versuchter Abzocke oder bei absoluten Unstimmigkeiten die Dl schon blöd aus der Wäsche guckt, wenn man abbricht, obwohl der Schwanz noch steht und geht. Das ist besser, als sich vor der Dl zum Affen zu machen und sich vielleicht noch vor der Dl selber einen zu wichsen. Im Puff erzwinge ich nichts oder diskutiere lange rum. Das ist mir zu blöde. Ich handel immer nach dem Motto: Wenn du es nicht tust, dann tut es bestimmt eine Andere. Wir haben da auch kein Auto für 100.000 Euro gekauft, sondern nur eine kurze zwischenmenschliche Beziehung für 30 oder 50 Euro vereinbart. Da muss man nicht gleich anfangen zu heulen, wenn es mal nicht funktioniert. Ab und zu kauft man auch mal eine Schale Erdbeeren, wo die untersten Beeren schon angeschimmelt sind. Wegwerfen und das nächte Mal woanders kaufen. Fertig. Hier haben wir ein Forum und können die anderen Freier warnen. Das ist unsere kleine Rache bei schlechten Leistungen. Hier jetzt 12 Seiten lang über Recht und Unrecht zu debatieren, halte ich für überflüssig. Also Augen auf, beim Frauenkauf.
Naturfreund vs Roxana vs Hausdame Unschwer zu erkennen, hier ist einiges schief gelaufen. Naturfreund hat ein enttäuschendes Erlebnis im Zimmer mit Roxana und die Hausdame kanzelt ihn hinterher mit dürren Worten ab und lässt ihn deppert stehen. Über das Erlebnis mit Roxana wurde ja einiges geschrieben. Da ging es um Rechte und Pflichten, um etwaige Grenzüberschreitungen und juristisch wurde das Ganze von einigen Seiten beleuchtet. Ein Schwerpunkt war auch die Zimmerzeit. Wieviel davon ist verstrichen, wieviele Minuten hat Naturfreund noch zur Verfügung. Aus dem Dialog zwischen Naturfreund und Roxana habe ich zwischen den Zeilen folgendes heraus gelesen: Roxana hatte auf den Naturfreund keinen Bock. Entweder von Anfang an nicht oder -was ich eher vermute- als Naturfreund seine Wünsche äußerte und die beiden darüber diskutierten. Im Ergebnis stand quasi der Zimmerabbruch. Weil durch ihr Drängen, du hast nur noch paar Minuten, hat sie dafür gesorgt dass bei ihm nichts mehr ging und das Zimmer war damit durch. Im übrigen halte ich ihre Erklärung, du hast nur noch wenige Minuten nur für eine Ausrede um das Zimmer schnellstmöglich zu beenden. Was relativ wenig zur Sprache kam, wie die Hausdame auf seine Beschwerde reagiert hat. Natürlich gibts jetzt mehrere Möglichkeiten: Hat Naturfreund sich aus ihrer Sicht sachlich und höflich beschwert oder forsch Rechte eingefordert? Sollte letzteres der Fall gewesen sein, lässt sie seine Beschwerde ins Leere laufen. Hat er sich aber höflich und sachlich beschwert und sie lässt ihn einfach deppert stehen, dann würde ich an seiner Stelle diesen Club nie wieder betreten. Möglich wäre doch folgendes gewesen, höflicher und korrekter Vortrag der Beschwerde unterstellt: Die Hausdame hätte sich beim Naturfreund entschuldigt und hätte ihm als Wiedergutmachung entweder die Hälfte des Zimmerpreises zurück erstattet oder ihm eine Eintrittskarte für seinen nächsten Besuch gegeben. Wenn das so gelaufen wäre, Naturfreund hätte nach dem negativen Erlebnis mit Roxana ein positives Gefühl bekommen, dass seine Beschwerde ernst genommen wird und er in gewisser Weise einen Ausgleich bekommen hätte. Mir ist übrigens egal wie das juristisch bewertet wird, ob das rechtlich überhaupt möglich ist. Ich bin sicher es wäre möglich gewesen das so zu regeln. Mir selbst ist es zwar noch nicht passiert, aber aus Berichten weiß ich dass z.B. im Samya berechtigte Beschwerden nicht auf taube Ohren stoßen und von der Geschäftsleitung kulanzweise reguliert werden. Vielleicht hinkt der Vergleich etwas, aber im Grunde ist es so wie in einem Restaurant. Der Gast bekommt sein bestelltes Essen und es ist nach seiner Auffassung versalzen, zu kalt, das Fleisch zu zäh oder oder oder. Die Restaurantleitung kann auf die Beschwerde entweder so regieren: "Nein das kann nicht sein, wir haben einen hervorragenden Koch und allen anderen Gästen schmeckt es bei uns hervorragend". Oder so reagieren: "Das tut uns sehr leid, entschuldigen Sie vielmals! Sie bekommen selbstverständlich ein neues Gericht und zusätzlich ein Getränk auf Kosten des Hauses".
Wie auch immer, es ist ihr gutes Recht, Gründe egal, und auch egal ob als angestellte oder selbstständige DL, das Zimmer vorher abzubrechen! Genau wie umgekehrt, jeder Freier das tun kann! Strittig sind hier die Folgen, woraus die Diskussion nach den "Freier-Rechten" resultierte! Sicher aufgrund persönlicher Umstände bei ihm irrelevant aber im Sinne des Berichtewesens sicher weniger gut, denn so findet man nicht heraus, ob das "symptomatisch" bei der Dl usw. war, oder ob es sich nur um einen Einzelfall handelte, der durch die ungeschönte Berichterstattung von NF hochkochte. Tja das wird es schon schwieriger in dem gekupferten RTC-Preis-Modell mit (Schein)-Anleihen von Saunaclubs. Auf der HP heißt es zwar >>>hier<<< "Freier Eintritt" aber aus dem >>>Preismodell-Modell<<< würde ich intern kalkuliert 15€-Eintrittsanteil schätzen, so dass im Fall von NFs konkreten Fall das 1x Zimmer 30€ und somit das halbe Zimmer 15€ kosten würde. Aber wir wissen das nicht genau und die "Eintrittskarte" für den nächsten Besuch ist damit entweder obsolet oder wertmäßig noch nicht berechnet. Den Hinweis vom thread-Eröffner find ich nicht auf der HP. Die Frage ist, wer ist/war da eigentlich NFs "Vertragspartner" für das Zimmer gewesen??? Bei den >>>Girls<<< lesen wir Tja was bitte hat dann die Thekendame und der Club damit zu tun??? Bestenfalls Schiedsrichterin ... Und deshalb stimmt dein Vergleich nur wenn die Dame "angestellte" Dl des Clubs wäre! Das wissen wir aber so genau nun nicht. Da sorgt der Laden selber für Verwirrung! Wie auch immer ... Quintessenz und Empfehlung: Bei dem RTC-Preisen bzw. Offerten stimme ich mit NFs Erkenntnis überein, "überraschen lassen", was völlig wertungsneutral zu verstehen wäre! Wem das immer noch zu "riskant" ist, dem ist vermutlich nicht zu helfen.
da ich mich von der "wir"-Vereinnahmung distanziere, darf ich es also wissen: die Damen sind keine Angestellten des betreffenden Clubs ...
