Du verlangst aber nicht von nem Freier XYZ ne komplette und sichere psycho-analytische Analyse innerhalb von wenigen Minuten oder Sekunden, bevor es losgeht??? Und wenn sie mit dem Alters schummelt und 22 angibt, dann soll der pöhse Freier gefälligst das Alter richtich schätzen und sich den Ausweis zeigen lassen? Es mag solche geben, aber beschimpf uns hier nicht, denn es gibt genügend threads hier in DIESEM Forum, wo sich Freier ernsthaft Gedanken um solche Sachen gemacht haben und machen. Glaubst du etwa, der Sex mit einem menschlichen Wrack, geschunden, blutig, verwahrlost, krank, müffelnd und debil ist das, was sich hier die Meisten wünschen! Denn ihr größtes Problem ist, sie brauchen Geld für Essen, Miete, Kleidung medizinische Versorgung ... ehe du uns hier beschimpfst, kümmer dich lieber um die Armuts-Bekämfpung in den Herkunftsländern oder hier! Na und?? Trickfilmserien sind für manche Kult und ich kenne da durchaus noch Ältere auch Männer. Und außerdem es jibt ein paar Millionen, die glauben an ein Wesen, das noch niemand gesehen und wirklich nachweisbar gehört hat und erzählen sich die selben Geschichtchen aus nem 2000 Jahre alten Märchenbuch ... Erklär ich die als nich zurechnungfähig??? Aber hallo! Das muss aber nicht damit zusammenhängen, dass die Mädchen Sex haben, wobei das Sex sogar eher entspannend wirkt, denn deshalb wurden ursprünglich Vibratoren als medizinisches Gerät entwickelt. >>>Quelle<<< Die Ursache ist deshalb aber noch nicht beseitigt. Du wirst aber sicher nicht aberkennen, dass jedes normal entwickelte junge Mädchen auch einen Sexualtrieb entwickelt. Dann kann nochwas Seltsames dazu kommen, dass ich aber nun aus eigenem Erleben zigfach kenne und erst sehr spät die Ursache bekannt wurde. Durch eine Schilddrüsenfehlfunktion (JOD-Überpfindlichkeit) können bei Frauen Herzrasen und schwere Erregungszustände (vorsichtig gesagt hysterische Anfälle) ausgelöst werden. Auch vielen Medizinern nicht bekannt und mehr oder minder nur durch Zufall herausgekommen. In weiten Teilen Mitteleuropas wird jodiertes Salz Nahrungsmitteln (Brot, Wurst usw.) zugesetzt. Das führt binnen einer Stunde nach Aufnahme zum Herzrasen, Unruhe, extremer Reizbarkeit usw. Man kann sich leicht vorstellen, dass so etwas überlagert mit dem normalen Sexualtrieb und dem Stress Geld zu verdienen, zu schweren Erregungszuständen führt. Auch ohne Alkohol! Es ist tatsächlich ausprobiert. Achtet das Mädchen/Frau strikt darauf, nur Nahrungsmittel zu essen, die nicht jodiertes Salz enthalten, dann ist das ein gravierender Unterschied! Es ist freilich für Jemanden schwierig, der keine Landessprache spricht, so etwas zu artikulieren. Du würdest den Mädchen/Frauen helfen, wenn ihr Fachärzte hinzuzieht und entsprechende Zettel in Deutsch und Muttersprache vorbereitet, damit die Mädchen/Frauen an die richtigen jodfreien Lebensmittel kommen! Die kosten nicht mehr Geld ... sie sind nur seltener bzw. sie dürfen keine fertigen Gerichte essen, wo nicht bekannt ist, ob das Salz jodiert war. Dass die Mädchen/Frauen aus Armut in der Heimat hierher kommen, ändert das natürlich nicht. In gewisser weise gebe ich dir da recht, nur die Mädels brauchen Kohle!!!! Die andere Art an Kohle zu kommen wäre Betteln oder Klauen! Dann wären sie auch noch kriminell! Aber darin sind doch nicht die Freier schuld! Letzte Option: Du bzw. ihr stellt euch hin, und verteilt Geld! Nochmal ... hier bekommen sie Geld. Geh nach RO und BG und verbessere da die Welt, ehe du uns noch pädophile Neigungen vorhälst! Wir hier geben ja schon Geld! Unsinn! Das ist doch auch seit Jahren bekannt ... in welcher "Aktualität" lebst du eigentlich? Und was glaubst du, wenn die >>>Wirtschaftskrise<<< weitere Südländern in Richtung Ruin treibt, dann kommen hier auch mehr Griechinnen, Spanierinnen, Italienerinnen ... Ich meine irgendwo mal gelesen zu haben, dass richtige Pädophile nichts mit "normalen Hetero-Freiern" zu tun haben ... aber das ist wegen der Möglichkeiten Internet und Digital-Fotografie/Filmerei vergleichbar mit dem Aufstieg bzw. Erweiterung der Luftfahrt oder der Automobile. Da sind auch viel mehr Menschen zu Tode gekommen, als wenn man ganz auf Luftfahrt und Autos verzichtet hätte! Will sagen die Regeln, Gesetze, Normen, Sanktionen ... machen den Unterschied. Das geht auch schon meist aus Zeitgründen nicht! Sonst verdient sie nämlich nix, wenn sie erst jedesmal ihre Lebensgeschichte und das Elend ausbreitet! Viele Mädchen wollen auch nicht, ihre Privatsphare und ihre Probleme ausbreiten ... sondern die brauchen schnell Geld! Der Tausch Geld gegen Triebabfuhr existiert schon seit dem Steinzeitmenschen ... und davor Sachwerte und Schutz. Nicht zu vergessen bei den Primaten und anderen Säugetierarten. Wenn du es schaffts, die alte Menschheit mit affenähnlichen Vorfahren abzuschaffen, kannst du dir ein bessere Welt mit Maschinen-Menschen basteln ... bis dahin geht es so weiter. Hör auf, Freier als "Unmenschen" anzupinseln! Auch hier gibt es schreckliche Schicksale, wenn z.B. Einer einem Mädchen helfen will und sein letztes Hemd versetzt! Und erzähle uns hier nicht, du trägst nur Klamotten, die von Näherinnnen mit nem Mindeststundenlohn von 10,50 € genäht worden! Ich könnt da noch weiter machen ... NEIN!! Wenn der Freier das ganze Elend begriffen hat, bekommt er Keinen mehr hoch und dannn????? Dann kriegt sie meistens kein Geld!!! Und iss ihr dann geholfen? So So! Früher nannte man(n) das "was Neues gesehen oder erfahren und erschrocken"! Aha und deine Schlußfolgerung wäre nun demnach, dass nur umfängliche informierte und erwachsene Schweine und Rinder aus Bio-Haltung mit deren Zustimmung und vollem Bewußtsein ihres "Zielortes" in die Lasagne dürften?
Bestimmt nicht. Wohl eher ein Kritiker dessen was man vielleicht selbst konsumiert hat. Denn, wenn man beide Seiten kennt, ist die rosarote Brille wo so mancher Freier unbedacht durchschaut, schnell abgesetzt. Dazu braucht man kein Weltverbesserer zu sein. "Weltverbesserer" sind Theoretiker mit zwei linken Händen. Ich hab einen Schwanz und Gott sei Dank ein gut funktionierendes Hirn dazu. @Smiley Tue ich das? Fühlst Du Dich als Unmensch? Hier geht es darum, ein Bewusstsein zu schaffen und ich mache sicher kein Pauschal-Urteil. Ich bin (war) selbst Konsument!! Na, dann sei mal ein Gentleman und stehe über die Dinge. Schenk ihr den Fuffi, ohne dass sie die Beine breit machen muss. Und ja, ich tue was gegen Mißstände!
Tja und "funktioniert" (außer der Abflußrohr-Funktion) denn auch der Schwanz oder nur das Gehirn? Wenn ja, dann dass niemals "das Hirn" Oberhand gewinnt, sonst ist die Funktion möglicherweise futsch ... Ja es klingt so! Nein ... ich habe mein Gehirn nie ganz ausgeschaltet ich "bedränge" keines der Mädchen ... wenn ich in sonerm Laden erscheine ist klar, was ich da will ... aber es muss nicht auf Biegen und Brechen ... und ich lass mehr oder minder die Mädels entscheiden ich verlange nichts, was sie nicht selbst bereit wäre .... und ich bin weder gewalttätig und grob ... übrigens eine Beobachtung, dass viel Freier insbesondere die nicht ganz so Jungen sich in der Regel ähnlich korrekt verhalten ... wie könnt ich mich da als Unmensch fühlen? Auch für mich ist es ein zusätzlich gutes Gefühl, wenn mich das Mächen mit einem Lächeln, Drücken und besten Wündchen verabschiedet und sagt "Komm bald wieder!" Ich bin gewiss nicht kleinlich aber "Betteln" ist auch sehr entwürdigend und vielleicht empfindet sie das auch noch zusätzlich als Schmähung ihrer Weiblichkleit ... nach dem Motto "hier is gut ... mit dir wird das nix" Vermeintliche Hilfe kann sich dann ins genaue Gegenteil verkehren! Sehr gut! Dann konzentrier dich man da voll drauf und versuch nich zwischen Freier und Unmensch ein Schnittmenge hier im Forum zu machen. Und sei froh, wenn du nicht mehr als "Getriebener" solche "beinahe-Unmensch-Erfahrungen" weiter machen musst.
Über dier Erhöhung des Mindestalters ließe sich allerdings debattieren. Wenn im Alter von 18 Jahren die körperliche Entwicklung noch nicht abgeschlossen ist, wieso sollte es dann die geistige sein? Aus gutem Grund sind deshalb Alkohol oder auch Prostitution erst mit 21 erlaubt in einigen Ländern. Damit hätte ich nicht unbedingt ein Problem. Dass die Mädels der Armut wegen hierhin kommen, um sich und/oder ihre Familien versorgen zu können, ist aber auch nur einer von vielen Gründen. Ich halte Zuhälterei und Menschenhandel weiterhin für ein ernsthaftes Problem. Ich gehe hier aber nicht in die Details, aber wer Augen und Ohren für derartig geartete Probleme offen hält, der kann nur zu demselben Schluss kommen. Warum hört man eigtl. zu diesem Thema so wenig von dir, Smiley? Ich dachte du bist hier der der Researcher? Wo bleiben deine Nachforschungen in der Praxis? Nur was will man gegen solche Probleme machen? Der Freier ist nicht der Mensch, der andere zum Sex zwingt. Vielmehr nimmt er ein solches offenes Angebot an. Ich denke Aufklärung über solche Vorgänge sind das beste Mittel, um solche Erscheinungen zu bekämpfen. Dies wird auch schon in Rumänien in Schulen praktiziert, wohl kaum wenn es diese Problem nicht gäbe! Aber auch hier in Schulen wäre das angebracht. Es müssen nicht noch mehr Mädels von den Ringdiscos oder sonstwo im Puff landen. Zum Teil liegt das Problem aber auch darin begründet, dass die Mädels diese Schweine nicht anzeigen. Dazu zitiere ich Kant: "Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen." Auch die Polizei muss verstärkt und gezielter in diese Richtung ermitteln. Ich sehe auch die Betreiber der Etablissements in der Pflicht. Zu behaupten, meine Fürsorgepflicht endet am Parkplatz des Saunaclubs und man sei unwissend, ist schlichtweg unglaubwürdig. Zumal sie ja selbst für den Nachschub an Personal sorgen. Zum Thema psychische Schäden durch Prostitution: Das ist nicht von der Hand zu weisen. Jede Dl, die etwas macht, was sie nicht abkann, schadet ihrer Psyche. Nur sie hat auch selbst die Möglichkeit das Ganze zu beenden. Warum sollen wir Freier das Schuld sein? Sie muss diesen Job nicht machen. Das ist ein freies Land. Sollte sie gezwungen werden. Siehe Kant!
Aaah Jake ... lange nicht die Klinge gekreuzt mit mir! Und das wißt "Ihr" genau??? Ich glaub, da geht was durcheinander oder ist das die "politische Zielstellung"? Weil ich eure Schwachsinns-Diskussion "Prostitution=Zwangsprostition" nicht noch befördern will! Was bedeutet, alle werden mit physischer Gewalt dazu gezwungen! Da darf man(n) erhebliche Zweifel haben ... Aber mit nem großen Überfall-Kommandos ermittelst da in der Regel gar nix! Sach ma, welche blöden Äkschen-Serien dienen da als Vorbild!??? Und was machen eigentlich die Finanzämter ... hamm wir nicht eigentlich die "besten" in der Welt. Eigentlich müsste doch jeder Geldstrom nachzuweisen sein... oder? Tja mei ... willst ihn foltern oder was? Wenn die Ordnungsmacht bzw. der Gesetzgeber das für unglaubwürdig hält, dann möge er dem Betreiber exakte Auflagen machen, damit er dieser "Fürsorgepflicht" nachkommen kann, aber ohne dass er wieder mit dem ProstG in Konflikt gerät . Etwas offensichtlich Unmögliches kann man auch nicht verlangen ... na ja in Dschörmänieh vielleicht schon! Personal? Du meinst "angestellte" Dl ... die sind doch eh in der Minderzahl und außerdem jeder Arbeitgeber darf sich doch wohl um Nachwuchs kümmern. Das ist legal. Schon vergessen? Und er darf da von der großen Behörde auch Zeitarbeitsfirmen und mehr oder minder seriöse Vermittler einschalten ... Und was die selbständligen Dl betrifft, die in der Regel ihren Eintritt + Steuervorschuß abdrücken (müssen), sind es Gäste, die Eintrittsgelder bezahlen und wiederum andere Gäste anlocken. Jeder Hotel-und Ferienanlagen-Betreiber macht das doch auch! Siecher, siecher aber das trifft auch auf den Billiglöhner usw. zu Mir kommen da immer die Horror-Geschichten um dieses HartzIV-Zeugs mit Zwang, Sanktionen, usw. in den Sinn. Mir schwant so langsam, dieser P6-Bereich mit ProstG wird als "Bermuda-Dreieck" gesehen, wo man die Orientierung verloren hat ....
Bezogen auf Alkohol ist das definitiv zutreffend! Die Organe sind noch nicht voll ausgewachsen mit 18. Daher macht ein Alk-Verbot bis 21 Sinn. Guckst du hier: http://www.geo.de/GEOlino/mensch/alkohol-jugendliche-im-rausch-61444.html Aber das ist eben nur ein Vergleich! Und die meisten in diesem Alter sind einfach noch nicht erwachsen und handeln wie reife Erwachsene. Ist so...Gerade nicht in einem Puff...Oder machen die jungen Dinger da etwa einen durchweg mündigen und intelligenten Eindruck auf dich? Auf mich nicht...Gibt natürlich auch Ausnahmen. Habe nicht behauptet. Ich habe behauptet, dass du diesen dunkelen und vor allem signifikanten Aspekt in all deinen Ausführungen nie berücksichtigst. Dadurch schönst du, ob bewusst (ich denke ja) oder unbewusst das Thema Prostitution. Gerade wir als Freier müssen es besser wissen. Nööö, auch das habe ich nicht behauptet...Zwang, wenn man in einem vorliegenden Fall davon sprechen kann, besteht ürbigens nicht nur aus physischer sondern in vielen Fällen aus psychischer Gewalt (Drohungen, Beleidigungen, Einschüchterungen). Das ist auch schon schlimm genug. Das würde ich nicht pauschalisieren. Wenn es Kriminelle trifft, bei denen das angebracht ist und man diese danach einbuchten kann...Nur sollte man dann auch wirklich sicher sein, was zu finden. Da bin ich mit dir weitgehend einer Meinung. so sieht das vllt. bei dir in der theorie aus. und ich meinte nicht die angestellten dls...schon die selbstständigen...nur diesen konkreten vorgang nachzuweisen, gestaltet sich schwierig. und gerade da ist eben eine lücke. die betreiber werden entkriminalisert durchs ProstG, aber defacto förden sie weiterhin kriminalität oder verhalten sich kriminell. wenn das eines der der ziele sein sollte, kann man es als gescheitert betrachten. dass die dls wie normale arbeiter oder angestellte sich betätigen können ist dagegen positiv. Mit dem Unterschied, dass der Hauer unter Tage vllt. ständig Staub schluckt, von seinem Cheffe angeschnautzt wird und nachher den Rücken kaputt hat...Und nicht jeden Tag Schwänze in den Mund nehmen muss, ganz zu schweigen von irgendwelchen perversen Wünschen wie Kakerlaken zertreten, sich wie die eigene Tochter verkleiden, nen Würstchen auf den Bauch kacken lassen oder anderes über sich ergehen lassen muss. Was würdest du meinen ist entwürdigender oder psychisch belastender? Das ist mit Sicherheit individuell verschieden. Jedoch ist meine Meinung und die vieler meiner Freierkollegen, dass das Ausüben von Paysex mit hoher Wahrscheinlichkeit psychisch krank macht/ machen kann. Aber manche sind an dieser Lage eben auch selbst schuld, das will ich nicht verleugnen. Siehe Kant!
ich sag mal meine vorredner haben zum teil ja auch recht.allerdings sehe ich da einige sachen anders.das haupt problem ist wie ich immer nur betonen kann unser ganzes system an sich. auf gut deutsch unser wirtschaft und finanzsystem ist korrupt leute werden allgemein ausgebeutet und nicht nur im p6-bereich.aber die vorschläge und meinungen hier bieten da keine lösung.ich bin auch der meinung sollte man hier vielleicht tatsächlich ein problem lösen tritt dafür ein anders an diese stelle. weil der kern dieser probleme halt das komplette system ansich ist.geht es an einer stelle leuten gut haben es an anderer stelle leute schlecht.exportiert das eine land mehr güter exportiert das andere weniger. holt man jetzt damen zwischen 18 und 21 aus den clubs denke ich findet man die dafür illegal auf den strassen wieder.vielleicht nicht alle aber einen teil garantiert und ich denke die verhältnisse sind dann ehr noch schlechter. es gibt ja schliesslich auch gründe warum man in dem alter in die prostitution geht.man hat keinen job oder verdient zuwenig vielleicht wird auch die ein oder andere dazu gezwungen oder gedrängt. aber die verhältnisse in deutschen puffs sind eigendlich noch recht gut.leicht haben es heut zutage die wenigsten.in pauschalclub zum beispiel verdient man nicht die welt und hat viele kunden.aber meiner erfahrung nach ist der service von kunde zu kunde sehr unterschiedlich. gäste wo die sympathie stimmt da ist im service nach oben hin einiges offen.andere gäste die nicht so gern gesehen sind bekommen zum teil wirklich nur den geringsten service.mit handeinsatz betriebsbereit gemacht darf man dann ohne jegliche nähe in einer stellung dann zum beispiel einlochen und mehr ist dann meist nicht drinnen. ist für manche leute in solchen clubs oft erstmal der standart service bis hier und da etwas sympathie aufgebaut werden konnte.hab das so auch schon erlebt und später war dann fast alles möglich.was eine sw letztendlich an service bietet ist normalerweise ihre sache.klar das man mit einem guten service auch mehr geld verdienen kann. das manche hier auf dauer nicht mit klarkommen kommt auch vor.aber das kommt auch in anderen bereichen der heutigen arbeitswelt vor.grad heut zutage gibt es in allen bereichen leute mit burnout und anderen psyschichen-problemen das ist kein reines pay6 phänomen. was einem jetzt mehr belastet hängt von der jeweiligen psysche der betroffenen person ab.es gibt frauen die spaß an ihrem job als sw haben und es gibt natürlich auch ausserhalb des pay6 leute die spaß an ihrem job haben. genauso gibt es in beiden bereichen auch leute die an ihrem job keinen spaß haben. direkt gezwungen sind die wenigsten das zu machen was sie machen.aber indirekt ist und bleibt es unser ich sag es nochmal heutiges finanz und wirtschaftssystem.hier und nirgendwo anders liegt der kern und somit die ursache für solche probleme. entweder bietet unser system allen leuten beschäftigung oder eine soziale alternative versorgung oder diese menschen suchen oder schaffen sich eine möglichkeit über protitution dealen schwarzarbeit oder irgendwelchen kriminellen machenschaften ein einkommen/versorgung (so sieht es nunmal einfach aus).
@Jake Du bist nen echter Spaßbolzen! Solche Art Verbote haben sich nie durchsetzen lassen ... alles Spinnerei! Geschichtskenntnisse bei dir gleich Null - was? Sach ma bist du dir sicher, dass du nicht ne Theater-Veranstaltung oder nen Parteitach meinst!?? Ich meine, sicher gibt es auch welche, die "reife DL" mögen aber die Meisten sind wohl von Jugend und Attraktivität angezogen ... Also ich mache gewöhnlich keinen IQ-Test vorher und versuche auch nicht als alleswissender Großkotz und Macker da aufzulaufen. Ich kann mich auch auf "einfach denkende" Mädchen einstellen und behandele sie auch nicht nur als "blödes Stück Fleisch"! Die meisten Mädchen haben eine erstaunlich gute Menschenkenntnis und merken schon schnell, wer als Arschloch unterwegs ist. Ich nicht! Verarschen kannst jemand anders! Natürlich läuft es darauf hinaus ... wie der folgende Satz beweist! Diese von dir bemühte "Signifikanz" iss eben in allen großen Prozessen gegen Betreiber überwiegend obsolet! Sprich ne reine Behauptung! Wir? Ich bin 100% was anderes als du! Na gucke da! Nur was meinst du ... Schreiben vom Finanzamt, Schreiben von Anwalt oder Gericht xyz ??? Tja "wenn" ... mir kömm die Tränen. Aah so! Wunschträume eines Polizeistaates und einer Diktatur! Ich würde sagen, das ist "Freiheit" ... wenn man(n) nicht unter Generalverdacht steht und zunächst die Unschuldsvermutung gilt! Nein! Sie müssen sich steuerlich in 2 Gruppen teilen und nur dann, wenn sie sich an die üblichen Regeln halten, sind sie in der Tat nicht kriminell und gegen Willkür der Exekutive und Juristikative geschützt! Klar dass das Einigen nicht passt! Eindeutiger Machtverlust! Pure Behauptung und noch in keinem der früheren und hiesigen Prozesse so nachgewiesen, dass das annähernd stimmen könnte! Ganz im Gegentei! Das ProstG hat zur Entwirrung und zum Rechtsfrieden beigetragen. Nur für die, die bisher ihre Macht- und Daseins-Berechtigung aus der alten Rechtslage schöpften, iss es ein schwerer Schlag in Kontor! Ich verstehe das durchaus! Ok ich verstehe, warum dich das würgt ... aber Mädchen mit weniger "Intelligenz und anderer Sozialisation" als du, macht das nix aus. Früher jab es den Spruch : "dumm fickt besser" ... das finde ich auch nicht richtisch, aber zuviel "Gedanken" können sogar die Erektion beim Mann beieinträchtigen ... Wieso pervers? Läßt du die etwa Leben, wenn die dir beim in die Quere kommen? auf jeder Schauspielschule iss sowat Standard-Übung ... in welcher Welt lebst du?? Eine, die das per psychischer oder physischer Gewalt machen muss, hab ich bisher noch nicht getroffen! Das trifft auch sicher nicht auf die Masse aller "Geschäftskontrakte" im P6 zu! Die sind eher so "normal", dass es ernüchternd banal abgeht ... aber klar, das darf nicht wahr sein.
Was aber nichts an deren Sinn ändert, da es wissenschaftlich nachgewiesen ist! Es muss halt erst jahrzehntelang gegen Industrielobbyisten gekämpft und prozessiert werden wie in der Tabakindustrie. Sag mal, verdienst du eigtl. dein Geld mit Prostitution? Das ist Frau aber durchaus noch mit 21 oder einige sogar noch mit 30. Nein, aber wie einige Mädels ins Milieu gerutscht sind, hat was mit kindlicher Naivität zu tun. Und da geistig zum Teil bis 21 noch nicht voll entwickelt, kann es sein, dass psychische Schäden nachher noch ausgeprägter sind als ohnehin schon durch die Prostitution. Die Mädels tun mir durch die Bank leid. Und ich schenke ihnen Gehör. Aber du hast schon Recht. Es ist besser nicht zu viel zu wissen, denn das schlägt dann doch auf die Libido. Nein, läuft es nicht. In deinen Ausführungen ist weitestgehend von Armut als Hauptgrund die Rede gewesen. Ist auch richtig. Wenn du aber andere Aspekte wie Menschenhandel und Zuhälterei nicht nennst, dann ist das im Grunde nur die eine "geschminkte Seite" des Gesichtes. Tja Betreiber ist eben nicht gleich Betreiber. Das meine ich mit Lücke. Der Betreiber ist offenkundig immer der Saubermann, der Strohmann. Es ist die Ehefrau, der Bruder, oder am besten direkt der eigene Anwalt. Was ist aber mit stillen Teilhabern? In den Prozessen gegen solche Unterweltgrößen kippen dann die Zeugen um (soviel zum Thema keine psychische Gewalt) oder es wird eine außergerichtl. Vereinbarung gegen Geld getroffen. http://www.spiegel.de/panorama/just...egen-versuchten-menschenhandels-a-884318.html Sowas darf nicht sein. Um auch einem Leugner wie dir zu zeigen, dass es sowas tatsächlich gibt sei dir diese Doku ans Herz gelegt. Die Leute wollen offenbar auch nach NRW expandieren. Demnächst in ihrer Stadt! http://www.youtube.com/watch?v=aQcSBoAdS8Q Resultat: http://app.swp.de/ulm/nachrichten/s...ss-Zwei-muessen-ins-Gefaengnis;art4319,574145 Es kommt zu Absprachen, damit das Gericht Kosten spart. Und skandalöserweise läuft der Betrieb weiter. Warum? Die Angeklagten müssen doch ihre Steuerschuld begleichen können. Sowas kann nicht sein. Aber wie gesagt, da sind Polizei, Gesetzgeber, Finanzamt und weiteres gefordert, effektiv was dagegen zu tun bzw. zu entwickeln. Jede Metzgerei schliesst man, wenn da Ekelfleisch verkauft wird, warum nicht die Bordelle, welche offenkundig vom selben Personenkreis weitergeführt werden. Monetäre Gründe der Gemeinde (Steuereinnahmen) dominieren offenbar. Mit dem Unterschied, dass die Schauspielerin dann nicht noch Sex in Tochterverkleidung und Rolle haben soll mit dem Schauspiellehrer als Vater. Joa, dann sprich die Mädels doch mal konkret auf solche Sachen an...Klar von "Müssen" seitens eines Freier wohl kaum. Aber vllt. jemand der Geld haben möchte. Ja, ich meine das Finanzamt.
Also wie Alkohol-Konsum und Rauchen nun zu Prostitution führen, erschließt sich mir nicht. Das Komasaufen bei Kids hat sicherlich nix mit Prostitution zu tun. Und Verbote lassen sich niemals so umfassend durchsetzen. Das hat schon früher nicht geklappt ... google mal nach Alkohol-Prohibtion. Verbote treiben wie beim Rauschgift nur den Preise hoch. Und auch Rauchen wird sich dadurch nicht abschaffen lassen. Nein ich nehme kein Geld für Sex von den Damen! Bin ich ganz großzügig ... Alles Kokolores das wirklich Alter kann man(n) nur per Ausweis bei kurzzeitigem Kontakt feststellen. Ich kann mich jedes mal Freitag oder Samstag kurz vor Ladenschluß im Supermarkt an der Kasse beeumeln, wenn da hauptsächlich Mädchen ihre Persos zücken müssen, weil sie fix noch ne Flasche Wein oder Sekt kaufen wollen ... In Gedanken tippe ich immer mit. Da waren fast 30-Jährige dabei, die sahen wie 15-16 aus. Und dann waren welche dabei, die waren vermutlich echte 16 und sahen locker wie ne Mitzwanzigerin aus! Da hat dann die männliche Begleitung an der Kasse bezahlt. Diese ganz Altersgeschichte ist so was von unpraktikabel, wenn es der Freier verantworten soll! Einige! Prozent von wievielen?? Tja und wenn, soll die nun noch zusätzlich bestraft werden, das sie gar kein Geld bekommt und vom Sozialamt dann HartzIV oder in die Psychatrie eingewiesen wird!? Diese "Wünsch dir-was -Welt" jibbt es da draußen nicht! Nur dann, wenn der Beweis erbracht ist, dass die heutige Rotlichtszene zum überwiegenden Teil durch Menschenhandel und Zuhälterei entstanden ist und sich aufrecht erhält. Ein "Zuhälter" mit Wohnsitz in Deutschland ist bei normaler Überwachung durch das Finanzamt nach heutiger Gesetzeslage eigentlich nicht möglich! Hömma ... das ist doch in der normalen Wirtschaft auch nix anneres. Da jibbt e sauch "schwarze Schafe" und dolle Geschäftskonstruktionen. Es ist aber die Sache des Finanzamtes ... das kann jede Konto-Bewegung "beobachten" , Nachweise fordern , Vor-Ort-Kontrollen machen usw. Da besteht eigentlich keine Chance für krumme Sachen ... Nur warum wird es nicht gemacht? Das Ding iss doch alt ... das hatten wir hier schon in nem anderen threads beim Wickel. Wie auch immer, ich hätte gern mal gefragt, ob denn jemand von dem Herrn mal die Steuer-Erklärungen gecheckt hat ... wo sein Geld her kommt u.a für den Ferrari usw. Also ehrlich, da haben wieder einige am Schreibtisch geschlafen und andere sind dann auf den Fall gestoßen? Mich wundert hier nix mehr in dem Land ... wie bei der Finca-Razzia. Stimme dir zu und vielleicht noch der Hinweis: Das geht möglicherweise nicht nur in normalen Bürozeiten, am Schreibtisch und nur mit der Textverarbeitung ... Schuld muss zunächst individuell nachgewiesen werden und sowas wie Sippenhaft oder so sollte es eigentlich nicht mehr geben. Ausgenommen sind nur solche Sachen mit terroristischen Hintergrund ... Die historische Vergangeheit zeigt leider, dass "gutgemeinte" Erweiterungen der "Sicherheits-Gesetze" auch oft zu weiteren Einschränkungen der Freiheit unbescholtener Bürger geführt haben. Da jibbt es genügend Beispiele ... auch hier im Forum! Ich würde sagen, das zunächst einmal die bestehenden Möglichkeiten seitens Finanzamt, Steuerfahndung, Gewerbeaufsicht, Ordnungsämter usw. ausgeschöpft werden sollten, ehe über zusätzliche Sonder-Vollmachten lamentiert wird. Es gab früher in diesem Land mal "Dienste", die hörten jeden Floh husten ... Manche jibbt es nicht mehr. Aber die heutigen ... ich frag mich was die alle treiben ... Kennst du denn das Drehbuch??? Und was glaubst du, wie die authentische Szenen drehen!?? Dann gab/gibt es da noch die "Besetzungs-Couch" ... DAS gehört nicht zu meinen sexuellen Vorlieben und wenn ein Mädchen erkennbar reden will, dann höre ich auch zu und manch Einer konnte ich schon mit kleinen Tips auch weiterhelfen. Ich stelle mir grad vor, der Bescheid ist fehlerhaft in der Sache und/oder Höhe. Vollstreckungsaufschub jibbt es nicht. Sie muss erstmal zahlen. Sie kann zwar klagen, das kostet als Verfahren noch nicht mal was, aber das dauert und bis dahin muss sie für cash ... Ob sie dann Recht bekommt steht außerdem in den Sternen ... Iss da nun der Freier dran schuld oder nicht???
@jake85 Ein sehr guter Bericht, den Du geschrieben hast. Danke dafür! Mein "Insiderwissen", auf das Smiley wohl nicht aufbauen kann, beziehe aus etlichen privaten Connection´s zu DL´s. Übrigens tauschen die sich genauso aus, wie wir Freier in einem solchen Forum, nur eben nicht online!. Ich selbst bin mit einer 27-jährigen DL aus RO seit 5 Monaten liiert (Arbeitserlaubnis, Arbeitsstelle und raus aus dem DL-Job ist schon in Vorbereitung). Wir reden sehr viel über die Situation und sie bestätigt meine Erkenntnisse und Beobachtungen. Wenn die Politik (oh Gott, aber es geht nicht anders) es hin bekäme, ein Mindestalter von 21 Jahren für DL´s auf den Weg zu bringen, wäre das ein erster Schritt. Aufklärung in Schulen in den neuen EU-Ländern tut auch Not. (wer mehr als 300 Mrd. € für landwirtsch. Subventionen ausgibt, sollte auch hierfür Geld haben). Übrigens: In Rumänien ist die Prostitution per Gesetz verboten. Deshalb ist auch die Flotation nach Deutschland so hoch. Es geht auch nicht hier darum, irgend jemanden zu verurteilen, sondern ein Bewußtsein zu schaffen und sich einmal kritisch mit dem Thema auseinander zu setzen. Ich würde es nicht gerne sehen, wenn meine Tochter mit 18 da rein gerät, aber ebenso mache ich nicht die Augen zu, wenn es nicht meine Tochter ist. Die jungen Dinger sollen ihre erste sexuellen Erfahrungen nicht im Puff machen, sondern auf eine menschenwürdige Art und Weise. Und: Nein, nicht alle Freier sind Monster, sondern durchaus Schmusebären und korrekt. Dann spricht auch nichts dagegen: Sex gegen Geld.
Das war ein Exkurs. Vielmehr wollte ich damit aussagen, dass die Psyche analog zum Körper mit 18 noch noch nicht ausgewachsen ist. Klar klappt das nicht...Aber man versucht zumindest nach Jahrzehnten mal negative Auswirkungen wie Passiv-Rauchen oder ähnliches einzudämmen. Nachdem erst zigfach bewiesen werden musste, dass es Krebs auslöst. Dies hat eben jene Raucher oder Zigarettenlobby über Jahre hinweg verhindert. Auch im Paysex gibts ne Lobby, die negative Aspekte verleugnet oder runterspielt. Angefangen bei der Politik, die es verharmlost, und endend mit Kriminellen Zuhältergruppen, die direkt daran verdienen. Und klar der Staat und Kommunen verdienen auch sehr gut daran. Wieso denn wir als Freier? Wenn man Betreiber hat, haben die das gefälligst zu checken. Und wenns keinen gibt...Gute Frage... Da gibts noch viele Möglichkeiten zwischen Hartz4 und Paysex unter 21 wohlgemerkt. Zur Schule gehen wäre nicht schlecht. Eine Ausbildung machen. Einen oder mehrere Nebenjobs machen. So wie das eigtl. normale Menschen auch machen. Aber das kann schon ein wenig zu Orientierungslosigkeit führen...Diese vielen Möglichkeiten. Und gerade dann gibts dann eben Herren, die eben so tolle Vorschläge haben wie in nem Puff zu arbeiten. Da gibt es X-Beispiele...Natürlich wurde vorher die Dame stark bezirzt und ein Luxuxleben versprochen. Es ist schwer nachzuweisen. Aber eben auch teilweise nicht gewollt. Warum auch wenn man daran verdient als Staat? Wenn man sich nicht so ungeschickt verhält, wie die Jungs aus dem Video, dann ist das sehr wohl möglich. Man kann doch einfach mit den Bareinnahmen in die Schweiz oder andere tolle Länder, wo man es anlegen kann, wie es die Protagonisten angeblich gemacht haben. Ansonsten lässt es sich doch auch gut mit Schwarzgeld leben. Wieso muss der dann zwangsläufig auffallen? Den Ferrari hatte er bar gekauft. Und ja darüber sind sie doch auch aufgefallen! Über die Protzkarren, nur laut Kontoauszug ging dies wohl nicht. Wie gesagt, ich bezweifle mittlerweile, dass das gewollt ist. Und die Gefahr ist groß, dass diese Mafiastrukturen mehr macht gewinnen, wenn man sie weiter machen lässt. Von Sippenhaft ist keine Rede, aber dass man nichtmal die Genehmigung entzieht oder entziehen kann, finde ich skandalös angesichts solcher Vorfälle wie in dem Video.
ja, das hat aber nicht direkt was mit hier beschriebenen Problem zu tun. Ich denke, da holst Du zu weit aus. Wenn man aber ein anderes Bewusstsein bei Freiern schafft und die Nachfrage einfach nicht mehr da ist, erledigt sich das Problem. Ein Kollege hat heute noch eine total fertige DL aus einem Laden geholt. 35 Zimmer für 130 € = 3,71 € pro Fick. (bekannter Pauschalclub in NRW, der auch hier sein Thread hat). Da redest Du von Geld? Das verdiene ich als Berater die Stunde. die ein oder andere? Hast Du eine Ahnung, was da hinter den Kulissen abläuft. Hatte heute wieder so einen rumänischen Schlepper auf der Autobahn vor mir (mit seinem kleinen scheiss C-Klasse Mercedes). Fuhr zufällig zum gleichen Club wie ich. Ja, mal abgesehen von den ganzen zugedröhnten Mädels, den psychisch kaputten Existenzen, geht es denen noch recht gut. Da stimme ich Dir durchaus zu. ....und beschweren sich lautstark dann auch noch in einschlägigen Foren. ....ja, aber diese Psyche muss durch eine gewisse Lebenserfahrung erst mal gewachsen sein, totsicher nicht bei einer 18-jährigen, die sich einem Mann als ersten Sexualpartner anvertraut und von diesen nach Deutschland in den Saunaclub geschickt wird. Zwang muss nicht immer sichtbar in Form von z.B. körperlicher Gewalt sein. Die Herrschaften sind Up-to-Date. Da wird vielfach mit falschen Gefühlen gezielt manipuliert.
@Jake Na da jibbt es noch ganz andere Lobbies ... Waffen, Energie aktuell Fracking, das ominöse CO2, den Klimawandel, Autoindustrie und und und ... Nix besonderes ... Na vielleicht ist das ja "systemisch" ... wie der bevorstehende Finanzgau Ja gute Frage!! Mit anderen Worten ... Mist ok ... und wer oder wie wird ihr Lebensunterhalt für die Zeit finanziert! Mit nem Kredit?? Mit HartzIV? Muss sie einen bekommen und wenn er unter dem Existenzminium iss, iss auch Scheiße ... und der Tag hat nur 24 Std. Sie muss erstmal einen oder soviele Jobs finden ... "Normale" Menschen haben 1 Job von dem sie leben können, 1 Hobby und Familie, Urlaub usw, Welche "Wunsch-dir-was-Scheiß-Welt" willst uns hier verkaufen! Gibt es die real!?? Nein ... nur Propaganda und Bla-Bla! Aaach ja so kommt mir manche Stellenanzeige und Mitarbeiterwerbung auch vor .... die Realität ist dann meist anders. Iss dir wirklich klar, was du schreibst!?? na so simpel iss der "Querabgleich" nicht ... sofern man ihn macht. Das würde bedeuten, noch "weiter oben sitzen noch größere Kaliber"? Wollteste das schreiben??? Wenn die betreffende Handlung nicht krimineller Natur ist, ist sie erlaubt. Ganz einfach.
@cult Das geht schon deshalb nicht, weil er dann kein "Freier" mehr ist. "Freier" gibt es schon seit der Menschwerdung oder du müsstest den männlichen Sexualtrieb, der sich so in Intervallen zwischen 2...4 Tagen meldet, ausschalten! Wenn du den nicht hast und nachfühlen kannst, kann es entweder sein, das du kein ("normaler") Mann bist, nur einen sehr schwachen hast oder einfach biologisch alt bist ... da werden die Intervalle üblichwerweise größer! Das ist alles normal ... aber deshalb sind "andere" keine "Unmenschen" ... weil biologisch normal. Wast hast du für Kollegen??? Woher die 130 ... iss das ihr Tagessatz oder der Eintritt?? "verdiene" ... na da iss mir klar, dass du gut gackern kannst über Leute, die Geld brauchen ... ... und arrogant bist auch noch! Märchenstunde ... die meisten Mädchen, zumal von dort, haben wesentlich eher Sex. Die müssen da nich "up-to-date" sein. Jede rigide Religion oder Ideologie arbeitet schon seit Jahrhunderten mit den selben Methoden! Früher war es das Fegefeuer, die Hölle usw. ... , Hochverrat, der Kaiser und Vaterland usw. heutztage heißt das alles nur etwas anders ...
Ja, alle mehr oder wenige Scheiße, und rate mal, in welcher man dich einsortieren würde Tjoa, man kann natürlich auch die Straßenprostitution verbieten. So wie das in Frankreich der Fall ist. Allerdings muss man dafür nicht unbedingt den Freier unter Strafe stellen. Schonmal was von BaföG und Kindergeld gehört? Wenn es denn so kommen sollte, dass man rausgeschmissen wird. Also durchs Raster kann da keiner fallen. Und wenn sie tatsächlich keinen Job findet, dann finde ich es mitunter legitim Hartz4 zu beantragen. Und du gehst doch wohl nicht wirklich von dem beknackten Fall aus, dass eine nach der Schule sagen wir mal mit 18 beschließt Prostituierte zu werden und ihr der böse Staat das dann verbietet. Und selbst wenn, dann sind doch Quereinstiege immer noch möglich. Die Realität sieht anders aus, wie Frauen zur Prostitution kommen. ja, sehe ich so...schade, dass es bei dir offenbar nicht geklappt hat. Weißt du, wieviele Lehrstellen letztes Jahr unbesetzt geblieben sind? Natürlich gibt es die hier, und zwar en masse. http://www.focus.de/finanzen/karrie...e-betriebe-suchen-noch-azubis_aid_797696.html und nen 400 euro job findet man fast immer. also, wer arbeiten will, findet auch arbeit. Ja, aber wenn es nicht ausreicht, dass Personen schon zu einschlägigen Bewährungsstrafen verurteilt wurden und dass der Strohmann die Ehefrau eines seit mehreren Jahren gesuchten Verbrechers ist, der der Steuerhinterziehung, Zuhälterei und Menschenhandel bezichtigt wird, um eine Betriebsgenehmigung zu entziehen, dann sollte man mal die Gesetzeslage überdenken.
@cult meine erfahrungen sehen diesbezüglich aber ganz anders aus als deine und ich hab schon zu vielen sw's engeren(privaten) kontakt gehabt. viele damen die aus dem job aussteigen machen dies ne zeit lang und dann können die es oft gar nicht erwarten wieder in den job einzusteigen. (z.b. die chefin im club-sommer ist heute verheiratet und leitet mit ihrem mann diesen club.früher war die selber als sw auf dem zimmer aktiv.die sagt auch das sie dies eigendlich gerne wieder machen würd wegen dem geld. aktuell hat eine arbeitkollegin welche früher als sw gearbeitet hat mit ihrem mann streit gehabt weil ihr das geld mit normaler arbeit zu wenig war.letztendlich haben die sich jetzt nach einen heftigen streit getrennt und sie will wieder anschaffen. des weiteren sind mir viele sw's bekannt welche den job hingeschmiessen hatten den nie wieder machen wollten und dann auf einmal doch wieder da waren und zwar wegen dem geld. kenne auch sw's welche aussteigen wollten.hatte da auch welchen schonmal job's als küchenhilfe vermittelt.alle haben das nach kurzer zeit wieder hingeschmiessen und wieder als sw gearbeitet. weil die arbeit denen zu hart war und das geld zu wenig.könnte da jetzt mühelos weitere beispiele aufzählen.) es stimmt schon das der verdienst in so manchem pauschalclubs ein witz ist.in anderen clubs sieht das schon anders aus.am meisten verdient man auf selbständiger basis in wopu.allerdings bekommen nur wenige das auf dauer selbstständig hin. weit her geholt mit einem kaputten wirtschafts und finanzsystem find ich meine argumente allerdings nicht.das ist meiner meinung nach der kern der probleme.ich spreche ja auch hier von korruption da sollte es einem nicht wunder das das geld woanders landet als in der bildung. erfahrungsgemäß kommt geld heut zutage oft nicht da an wo es ankommen soll.ich erinnere hier nur mal an spenden und aufbauhilfen welche zum teil gut fließen aber dann überall landen nur nicht da wofür sie ursprünglich gedacht waren und benötigt werden. wenn man solche missstände nicht bekämpft und hier an der situation was ändert sind die andern missstände von denen du sprichst vorprogammiert. wenn wie hier schon gesagt worden ist die politik nicht das interesse daran hat hier wirklich was zu ändern weil sie dran mitverdient.ist es ja wohl absolut klar wo das problem liegt. ich sag es mal so unkraut wird man auch nicht los wenn man es abschneidet.man muß die wurzel rausziehen sonst sprießt es neu.
Ich kann mir zwar denken, was du meinst, aber mit ein wenig mehr "Verstand" würde man erkennen, dass ich weder kriminelle Machenschaften noch Gewalt gegenüber Frauen und Mädchen (bei meinem "beschützer-Instinkt") verteidige, sondern lediglich diese Vorverurteilungen und unrealistischen und blödsinnigen 0815-Rezepte der ProstG-Gegner "auseinander" nehme. Iss dir aber noch nicht aufgefallen! Lasst euch mal was Gescheites einfallen ... dann funktioniert auch mal was. Tjoa und was iss mit Wohnungen, Wohnwagen, verkappten Discos ... wo die Mädchen nur mit ihrer Clique oder mit Freundinnen sind? Die suchen sich ne weniger "offen erkennbare Stellen" und weiter geht es. Genau das wollte man verhindern ... Dunkel- und Grauzone was man(n) vorher bestenfalls erahnt hat. Klar aber BaföG ist für die Meisten "kein Geschenk" sondern hauptsächlich ein zinsloses Darlehen ... mit andere Worten Kredit, dass sie später zurückzahlen müssen ... sofern sie können ... Schulden halt! Damit geht es los. Und Kindergeld bekommen die Eltern und auch nur, wenn die weiterhin im Haushalt wohnen/leben ... Ach was soll der sozialromantische Mist ... Ausländerinnen, die den Großteil der Prostitutierten (angeblich) stellen, hilft das doch überhaupt nicht! Nein? Legitim! Und hilft das den Frauen/Mädchen aus Bu/Ro oder wo auch her? Außerdem ich kenn durchauss welche, die wissen gar nicht von dem Rotlicht usw. und haben haben "HartzIV" am eigenen Leib erleben müssen .... Hab ich nirgend beschrieben und behauptet ... solche Fälle kommen immer mal wieder im "Sensations-TV", um Quote zu machen. Woher weißt du das? Vielleicht iss dir noch nicht aufgefallen, das Leben ist eine "Einbahnstraße" ... Irgendwann heißt es dann "ja hatte ich mal ..." aber im "halbstarken und alimentierten Schnöselalter" kann man(n) das ja noch verdrängen. Neuerdings jibbt es sogar einen offiziellen Grund: es jibbt zuwenig junge Deutsche und Eingebürgerte .... Hör mir auf mit der Propaganda-Scheiße auf ... ich weiß wie diese Zahlen geschönt werden ... da hab ich quasi "Insider-Wissen". Tja und davon geht dann ein halbwegs menschenwürdes Leben mit Miete, Essen, Kinderausbildung, ein wenig Kultur, Urlaub ...?? Und wieviel hat das Mädchen in cult's Beitrag "verdient" 12 Std. in den Pauachalclubs unterstellt, macht das einen Stundenlohn von - 10,83 €. Dazu ein Vergleich: >>>Quelle<<< Und dabei ist zu bedenken, dass der Staat bei der ganzen Kranken- und Pflegegeschichte die Oberaufsicht hat ... Es kömmt aber noch dicker - ebenda: Noch Fragen? Wenn schon "Strohfrau" ... aber was das letztlich bedeutet, ist formal rechtlich "Sippenhaft"! Und wenn das einmal rechtlich möglich ist, dann ist es eben nicht nur auf solche Fälle anwendbar, sondern auch auf ganz andere! Und da hab ich was dagegen! Das endet nur mit Willkür ...
was ich hier grade auch noch so lese mit dem bewusstsein bei freiern.also wenn man jetzt jemanden der noch recht nett ist ins gewissen redet damen im alter von 18-21 nicht mehr aufzusuchen. weil es deren psysche schaden könnte.naja ob damit geholfen ist. ich denke es gibt noch genügend leute denen sowas ziemlich egal ist und die vielleicht jetzt nicht so angenehm sind.zu dem warum bieten jetzt so viele im alter 18-21 ao an. ja wegen dem zuschlag weil die einfach mehr geld verdienen wollen.anstatt 10 freier bei 50€ pro nummer lieber 10 freier bei 80€ pro nummer und damit kommen wir dann dahin was der kollege jake hier meinte. naja wer weiss was jetzt die damen dann alles so anbieten.weil ein teil der kunden wegen dem guten gewissen wegbleibt.
ja, denn um so älter eine DL, umso schwieriger die Rekrutierung. Junge Mädchen hingegen, sind schnelle Beute. Ich rede hier primär von Mädels aus RO und BG, sowie einigen anderen osteuropäischen Ländern. Ja leider, weil "Menschen" immer mehr zur nackten Ware werden, wenn sie nicht über den gleichen sozialen Stand verfügen, einfach gesagt "arm" sind. Mal sehen, vielleicht ist ja ein Milliardär auf Deine Niere scharf. Angebot und Nachfrage regelt den Preis. Das ist in der sozialen Marktwirtschaft so. Derzeit beseteht aber ein Überangebot, so dass die Preise enorm im Keller sind. Dann greift man gerne schon mal zu AO. Übrigens, ob das Angebot von den Mädels kommt, wage ich zu bezweifeln: Das sind die Hintermänner! Also ist in Deinen Augen auf Seiten der Freier noch Potential zur Perversion offen, um vom Zusatzangebot zu kosten. Oh man(n), wie krank ist unsere Gesellschaft?
