@Yardbird Ich unterschätze niemanden im Forum der ernsthafte und interessante Beiträge liefert, ganz besonders nicht MikeS. Denn ich bin durchaus schon eine Weile im P6 und auch in Freier-Foren unterwegs und weiss genau wovon MikeS schreibt. Es seien aber trotzdem Alle nur gewarnt, dass viele Geschichten so gefühlvoll, poetisch und romantisch beginnen können, dann aber ganz andere Wendungen annehmen als wir es uns in unseren kühnsten Träumen hätten erträumen lassen. Ausserdem, war das Ausgangserlebnis ja scheinbar eine einmalige (?) Begegnung vorerst und somit kann man sie ruhig in die Romantikecke der Seele einbetten.
Ich danke Dir, lieber Yardie. Interessanterweise sind es stets diejenigen, die mich nicht persönlich kennen, welche diese Szenarien bemühen. Zudem übersehen viele Leser das, worum es mir hier in erster Linie ging: um die Reichweite eines Vorurteils von der Abzockerin aus Südosteuropa. Und stolpern, mit ihren abgeklärt wohlmeinenden Repliken, selbst gleich ins nächste: dass die meisten Geschichten dieser Art gefaked sind und folglicherweise auch diese ...
Lieber MikeS, da ich zu der Gruppe gehöre, die Dich glücklicherweise kennt hätte mir klar sein müssen, dass Du Dir bei der Themenüberschrift etwas gedacht hast. Im Text konnte ich leider NICHT erkennen, dass es Dir in erster Linie um die Thematik festgefahrene Vorurteile geht und ich stehe da nicht allein da. Es ist deshalb nur verständlich, dass die Diskussion auf die Liebeskasper-Beratungschiene abgedriftet ist, die der eigentlichen Intention des Beitrags nicht gerecht wird. Da ich diese Diskussion mit einem meiner typischen abgeklärten Zeigefinger-Beiträge angeschoben habe schlage ich vor, dass wir noch mal von vorn anfangen. Das Thema brennt mir nämlich auch unter den Nägeln. Es wird so viel Stuss über die angeblich abgerichteten Abzockhuren der Schwarzmeerflotte geschrieben, dass mir teilweise komisch wird.... Liebe Grüße
Sichere Kommunikationswege mit der Angebeteten Als Conclusio aus MikeSs Erstbeitrag bleibt eigentlich nur, dass man nett sein sollte, damit einem Nettes widerfährt. Ich hatte nicht im geringsten das Gefühl, dass er die Maid mit nach Hause nehmen wollte. Das hat er ja auch nirgends geschrieben. Auf der anderen Seite ist so´ne E-mail-Geschichte schon halb existenzbedrohend. Das läßt sich dann nur noch durch Handynummer toppen. Was soll´s, bei Prepaid kann man ja einfach die Karte wegschmeißen....
Existenzbedrohend? ??? Umgekehrt. Auch bei Prepaidhandys ist der Benutzer immer registiert, das muss wegen der bösen Terroristen so sein. E-Mail-Adressen sind da ein bisschen problemloser, da hast Du in ner halben Stunde zwei Dutzend Anonyme angelegt. Oder wer lässt sich den Samya-Newsletter ins Büro schicken? Mach Dir mal keine Sorgen um MikeS' Existenz. So wie ich den kenne, kann der gut mit Mädels und mit E-Mails umgehen. Gruß, William
zork denkt weiter (obendrein etwas wirr). Wenn´s schonmal auf der "Wir-mailen-jenseits-des-Puffs-Schiene" losgeht, sind Verwicklungen nicht mehr weit. Schlimmer wird´s noch per Telefon. Das hat was mit Tiefenpsychologie und angekratzter Privatsphäre* zu tun. Mir scheint darüber hinaus der Mike ein ganz fittes Kerlchen zu sein;-).... *Fernmeldegesetze haben damit nix zu tun
EMails? Langweilig. SMS-Terror? Schon spannender. Aber auch damit lernt man umzugehen. Wie wäre es mit Ultraschallfotos vom Frauenarzt und Post vom polnischen Familienrechtler? Die EU machts möglich. Nur mal so als Denkanstoß für alle romantischen AO-Popper da draußen...
Ooops, da hat´s uns abgetrennt... Nun haben wir ´nen eigenen Fred. Dann nehmen wir den Handschuh mal auf und gehen gleich in die Vollen: Viele der Mädels (zumindest einige) sind richtig nett, nahezu von nebenan. Aber die anderen? Wermeling treibt uns tief in soziopsychologische Studien (das Schlechte im traumatisierten und resignierten Weib). Einige FKs haben ja just ihre Erlebnisse gepostet. Ich habe auch mal ´ne Telefonummer rausgegeben. Die Folgen waren fatal;-). Manch ein Mädel hat wirklich nix im Kopf, außer Abzocke. Die nehmen sich dann sogar untereinander aus (zork weiss, was er schreibt), erst recht die Männer. Da hat sich dann ein erbarmungsloser Überlebenskampf breitgemacht. Manchmal hängt dann auch noch so´n Freund dahinter, wenn´s sein muss aus Polen. Manch eine Beziehung auf Lebzeiten mag im Puff erwachsen, doch direkt beim ersten Mal mit Kontaktaustausch? Die Sache mit der e-Mail kann ja unverbindlich bleiben, muss es aber nicht. Mein Samya-Newsletter kommt direkt ins Büro, so what...Ich kenne aber auch keinen, den das interessieren würde. Was ist aber, wenn so´n Mädel den schnellen Euro riecht? Was ist, wenn ihr Freund dem Konkurrenten nur mal kurz einen Besuch abstatten möchte? zorkie, du bist paranoid, oder?
Das deckt sich aber nun nicht so ganz mit der Intention, die ich hinter MikeS´s Beitrag vermute. Abgesehen davon, dass ich mal davon ausgehe, dass "nett sein" auch und gerade im P6 für den Kollegen MikeS ebenso wie für Dich und mich eine Selbstverständlichkeit darstellt, die keiner missionarischen Verdeutlichung bedarf, sind wir doch auch nicht nur deshalb nett, damit uns Nettes widerfährt. Ist schon klar: wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Aber das (allein) wollte MikeS -denke ich- nicht deutlich machen. Deutlich wurde für mich vielmehr (wieder einmal), wie sehr wir doch oftmals vorgeprägt in unseren Vorurteilen verhaftet sind, und welch überraschende, gar verblüffende Wendung sich in der eigenen Erkenntnis ergeben kann, wenn man sich -allen Vorurteilen zum Trotz- ein "eigenes Bild zu machen" und dabei -wie hier- auch noch bereit ist, auch den Menschen mit all seinen Emotionen hinter dem vermeintlichen Osteuropa-Abzock-Teenie zu sehen. Auch im P6 "menschelt" es halt bisweilen ... und das ist gut so! Aber gerade dort gibt es auch Grenzen ... und das ist auch gut so! p.s. ähmmm, jetzt nach der Abtrennung des halben Threads passt das aber irgendwie gar nicht mehr! und wie kriegen wir jetzt den Bogen wieder zu dem Anknüpfungszitat in dem anderen Thread???
Hi Erasmus, ich wollte "Nett sein" zu "Liebeskaspereien" á la Al Bundy abgrenzen. Es handelt sich demnach um einen Teilaspekt der Aussage. Außerdem kennen wir beide durchaus lohnende Ostblockcuties...
Ich finde, die Threads gehören zusammen. Abzocke fängt dort an, wo der Sex zu Ende geht (Bezahlen, Wiedersehen, etc.) ...
INTERMEZZO dat Carmen z. Beispiel. Ostblockkontakte können auch richtig gut verlaufen. Hier mal ein Auszug aus meinem Bericht in einem anderen Forum (wo mag die jetzt nur stecken?): "Schlagartig wechelten alle Gedanken in meinem Kopf, was war geschehen? Carmen (EU-Neuzugang, klein , zart, sehr jung und einfach geil) kam herein und tat,was sie nicht hätte tun dürfen: Sie aß eine Banane . Zorkie also in Bruchteilen von Sekunden verblödet, aufgestanden und hinterhergedackelt. Gottseidank blieb Kollege c. an der Theke hängen, die Bahn war frei. Zorkie setzte sich freundlich neben das nette Mädel, und nachdem er ihre Zunge nocheinmal kurz aus seinem Hals entfernen konnte, fragte er sie, wie sie denn hieße und machte sein Anliegen klar, dass er sie ja nun poppen wolle, weswegen sie dann nach heissesten Küssen und Räkelungen auch alsbald Kleinzorkie zwischen ihre traumhaften, roten Lippen nahm. Die Englein fingen zu singen an und Zorkie (der “Zonk”) ersetzte seine schmutzigen Gedanken durch hemmungslose Hingabe an dieses wohlsaugende und lutschende Geschöpf. Mit einsatzbereiter Lanze und sabbernder Lust schaffte das Traumpaar der Stunde die wenigen Meter bis ins nächste Zimmer, wo zu Ende gebracht wurde, was kein Ende hätte nehmen sollen. Auf dem Bett gings weiter. Zärtlichste Küsse und Blicke und Streicheleien. Was plump als GF6 bezeichnet wird wurde zum Himmel über Lichtenberg, zum Traum jener halben Stunde, die zu verträumen eine Sünde gewesen wäre. Meine Zunge glitt über sämtliche Lippen und zwergenhafte Traumtittchen....geritten, missioniert und von hinten ins Paradies lustvoller Sternchenseherei..."wunderboahhh"..." INTERMEZZO ENDE
Ostblockspezifisch? Was macht Ostblockfrauen eigentlich so speziell zu Abzockerinnen? Sind es die brutalen Zuhälter im Hintergrund? Die harten Lebensumstände (inkl. familiiärer Notlagen) daheim verglichen mit unserem Wohlstand? Der dort herrschende Räuberkapitalismus? Oder ist es ein plattes Kulturding (dumm, dreist und gierig) und fertig aus?
Wie MikeS ja schon so schön versuchte zu beschreiben: Es sind diese Vorurteile, die uns behindern, bei Frauen aus dem Ostblock sofort an Abzocke zu denken. Ich kenne soooo viele Ladys aus dem Osten, da passt genau dieses Urteil nicht, die machen einfach nur einen guten Job und gut isses... Die von Dir genannten vermeintlichen Gründe wirst Du bei allen "Nationalitäten" antreffen, mal mehr, mal weniger und sogar bei deutschen Frauen... Y.
Ich zitiere dazu aus einer PN, die ich an den geschätzten Kollegen Mahol verfasst habe: Ich kann nicht verstehen, dass der Beweggrund meines Beitrags von so manchen nicht erkannt wurde, der da ist: meine eigenen Vorurteile, denen ich all meiner vermeintlichen Offenheit und Toleranz zum Trotz nachhänge. Meinen Punkt sieht man keineswegs nur in der Überschrift, sondern mehrfach in der Einleitung! Und im Schluss! Ich versuche, das unten mal zu highlighten. Leider wurde offenbar besonders die Einleitung nicht aufmerksam gelesen: was da drin steht entspricht vielleicht sehr dem oftmals selbst (vorurteilsbehaftet) Empfundenen - und der geübte Forumleser ist ja zielorientiert und will schnell zur 'Sache' kommen ... unter diesen höchst misslichen Voraussetzungen entwickelte sich dann, sozusagen als Kontrapunkt und fast gegen meinen eigene Zögerlichkeit, die berührende Begegnung ... Das Thema war und blieb stets das 'Vorurteil' und dessen augenscheinliche Widerlegung in diesem einen besonderen Fall. Auch zum Abschluss, quasi nochmal mit dem Holzhammer: Im Übrigen: Dem Mädchen ausser mit Wärme und Aufmerksamkeit konkret helfen zu wollen, kam mir zu keinem Zeitpunkt in den Sinn - einige FK dichten mir da nun ein Helfersyndrom oder gar LKS an. Mitnichten! Ungeschickt von mir war lediglich, den Austausch der email Adressen zu erwähnen, bzw. nicht hinreichend zu detaillieren. Dieser erfolgte nämlich aufgrund meines (!) Vorschlags. Sie nahm die Idee lediglich gerne auf. Ungeschickt war auch, ihre gesamte Lebensgeschichte aus 'dramaturgischen' Gründen auf die Zeit VOR dem Zimmer zu verlegen. Realiter kam dies natürlich alles peu à peu heraus: vorher, nachher und währenddessen. Nicht von ihr über mich geschüttet, sondern von mir aus ihr herausgezogen. Das war ungeschickt. Hätte ich den Aufruhr erahnt, den dieser Beitrag durch seine Missverständlichkeiten auslöst - ich hätte noch mehr Stunden auf dessen Erstellung verwendet.
Ich bin selber mit einer Frau aus Südosteuropa verheiratet, aus einem Land was es schon seit einiger Zeit (leider) nicht mehr gibt. Leider haben sowohl die Bürgerkriege als auch zusammengebrochene Wirtschaftssysteme in der Region zu einer Werteverschiebung geführt, die wir hier in unserer schönen heilen Welt nicht nachvollziehen können. Eine befreundete Lehrerin, die seit 40 Jahren ihren Beruf ausführt, fragt immer mal wieder ihre Schüler nach Berufswünschen. Früher wurde zumeist Anwalt, Arzt, Polizist o.ä. genannt. Heutzutage wollen die Mädchen meist Friseuse oder Sängerin werden, weil sich damit im Sommer bei den ganzen Hochzeiten so viel Geld verdienen lässt. Für genügend Kohle lassen sich die Sängerinnen ja auch ganz gerne mal pimpern und verfügen über beachtliche Imperien (siehe z.B. Ceca in Serbien)Die Jungs nennen fast ausschließlich als Traumberuf Zuhälter oder Dealer. Über Akademiker wird sich kaputt gelacht, weil die Ausbildung hart ist und man gerade mal 400 Euros im Monat bekommt. Korruption ist an der Tagesordnung. Jeder ist sich selbst der Nächste. Klar sollte man bei einer zwischenmenschlichen Begegnung auf den Gegenüber immer respektvoll zugehen. Ich behandele andere Menschen immer so, wie ich auch erwarte behandelt zu werden. Damit bin ich bisher immer gut gefahren. Vorsichtig sollte man dennoch immer sein. Als kulturellen Unterschied würde ich das Ganze nicht bezeichnen, als Konsumgier in gewisser Weise schon. Über die Medien wird der Konsum ja vorgelebt und in den betreffenden Ländern gibt es ja auch durchaus reiche Menschen die den Reichtum exzessiv ausleben. Mit "reich" meine ich auch die Gastarbeiter, die im Sommer nach Hause kommen und den Sängerinnen die Hunderter nur so hinterherwerfen. Natürlich werden dadurch Begehrlichkeiten und Erwartungen geweckt.
Checker gibt tiefen Einblick in eine orientierungslose Gesellschaft. Tja, so kann das sein in Ost-Europa...Sozialismus kaputt, Sozialstaat fernab, Hoffnung allerhöchstens hinterm Horizont... Der zorkie hat so tiefsinnige Jobs, das könnt ihr euch nicht vorstellen. Habt ihr ´ne Ahnung, was es heißt, ohne sicheres Sozialnetz in Rumänien zu sitzen? Da gibt es kein Hartz4!! Nicht wenige Kinder sind soziale Totgeburten, grausam aber wahr. Manch ein Mädel glaubt da an nix mehr. Der Traum davon eine Prinzessin zu sein ist nirgends weiter entfernt, als dort.....
So ist es. Fast immer. Nach einem Treffen die Dame schon komplett zu beurteilen ist schon mutig. Die Mädels müssen ja nicht alle schlecht sein, aber es ist und bleibt ein Geschäft. Und gute Verkäufer verdienen auch gutes Geld. Mich kann man damit nicht sofort beeindrucken. Aber es wird sich zeigen.
Nachlese ... Aus der zeitlichen Distanz betrachtet und angesichts der großen Ehre als Gewinner 2010/I in die Hall of Fame einziehen zu dürfen, möchte ich nun noch ein paar Worte anhängen: Trotz aller Sorgfalt beim Erstellen des Berichts ist es mir zunächst leider nicht gelungen, mein eigentliches Anliegen, das Thema "Vorurteil gegenüber ..." klar heraus zu arbeiten. Es bedurfte einiger Diskussionen, PNs und auch eines längeren Kommentars, um klar zu machen, worum es mir eigentlich ging. Eine große Anzahl sehr positiver, sensibler Rückmeldungen und letztlich die Zustimmung durch die FC Gemeinde in Form der HOF Wahl zeigen mir nun, dass die 'message' angekommen ist und das freut mich ungemein ... Vielen Dank! Um der Geschichte dieses Mädchens noch das von mir so erhoffte gute "Ende' zu geben, möchte ich hinzufügen, dass mein erstes Mail an sie einige Tage nach ihrer Rückkehr nach Hause von ihr beantwortet wurde. Das Examen, für welches sie in der Freizeit während des Fick-Jobs lernte, hat sie als eine von ganz Wenigen mit gutem Erfolg bestanden. Sie freute sich über meine Nachricht und wünschte mir alles liebe ... Mein darauffolgendes zweites Mail an sie blieb unbeantwortet. Ich habe das Gefühl, sie hat es geschafft, den Schritt aus dem P6 zu machen. Und ich freue mich für sie ...
