aussortierte Ethik-Abschweifungen

Dieses Thema im Forum "Offtopic" wurde erstellt von timur778, 9. Juni 2024.

  1. timur778

    timur778 Der Kanalreiniger

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    Die Frauen verkaufen dort ihren Körper. Ich glaube nicht das sie sowas freiwillig machen, es wird schon seine Gründe haben.

    Und der Körper ist bestimmt nicht 50€ wert sondern viel mehr. Sie machen auch nur ihren Job und wir geben die gegenleistung mit 50€ auch wenn es das eigentlich nicht wert ist.
     
  2. spooks

    spooks Stammschreiber

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    Sorry, aber das ist Prohibitionistengewäsch. Keine der Frauen verkauft etwas anderes als Zeit. Und mit 80-100 Euro die Stunde ist die Zeit weit am oberen Ende der Möglichkeit Geld zu verdienen angesiedelt. Die Zeit von 90% der Deutschen wird schlechter entlohnt. Zum Thema Freiwilligkeit entscheidet sich jeder Mensch für den besten ihm offen stehenden Weg um Geld zu verdienen. Das wird auch für die meisten Frauen gelten.

    Alles was kriminell ist lass ich mal absichtlich außen vor denn das ist verabscheuenswert und jeder der etwas in Richtung Zuhälterei, Loverboy oder Zwang feststellt, hat die moralische und gesetzliche Verpflichtung einzugreifen. Und bei einem Großen Club ist die Wahrscheinlichkeit, dass sowas rauskommt / auffällt auch größer als in irgend nem hinterhof.
     
    Wet&Dry, Sailor, Commander_Prime und 4 andere danken dafür.
  3. Berliner im Pott

    Berliner im Pott Stammschreiber

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    #3 Berliner im Pott, 9. Juni 2024
    Zuletzt bearbeitet: 9. Juni 2024
    Eine genauere Formulierung zeigt
    was problematisch ist:

    Die Frauen verkaufen eine körperliche Leistung auf Zeit. Und diese körperliche Leistung kann mit sehr spezifischen Risiken für die körperliche und seelische Gesundheit verbunden sein.

    Freiheit ist immer relativ zu der Situation,
    in der sich eine Frau befindet:

    Die meisten Frauen in Clubs sind Rumäninnen und Bulgarinnen. In diesen Ländern sind die Löhne sehr niedrig und die Möglichkeiten Geld zu verdienen rar, die Lebenshaltungskosten beinahe wie in Westeuropa.
    Es geht also nicht darum mal locker zu sehen, wie viel ich so verdienen will. Sondern um die Frage, ob ich z.B. denke, ich muss ficken gehen, um z.B. für meine Kinder zu sorgen.

    Die Realität ist vermutlich anders:

    Zuhälter auch von Frauen in grossen Clubs könnten die Frauen steuern, ohne selbst im Club zu sein.
    Und woher weisst du, ob Zuhälter gerade in grossen Clubs nicht auch anwesend sind?

    Ohne Moralisieren,
    mit viel Nüchternheit gefragt:

    Wenn du den Verdacht auf Zuhälterei hättest,
    wie würdest du eingreifen?
    Vor allem, wenn dir das die Frau nicht bestätigen und es selbst nicht anzeigen wollte?

    ------------------------------------------------------------------

    Anhang: ProstSchG ohne zu Moralisieren

    Wir alle sind doch bigott und verlogen.
    Als Freier, weil wir geile Erlebnisse nur haben, wenn wir den Hintergrund der Frauen ausblenden.
    Als Gegner, weil wir uns moralisch besser machen, ohne genug für materiellen Ausgleich mit Osteuropa zu geben.
    Als Frauen, wenn sie sich ggf. zusehr als situativ gezwungen und alternativlos zur Prostitution sehen.

    Angesagt ist lebensfroher Nihilismus.
    Nonsense lässt sich fröhlich leben.
     
  4. Baron von Harthaus-Neff

    Baron von Harthaus-Neff Höfling des Bacchus

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    #4 Baron von Harthaus-Neff, 9. Juni 2024
    Zuletzt bearbeitet: 10. Juni 2024
    Insgesamt finde ich, ist das ein sehr schöner Beitrag.
    In einem Punkt liegst Du jedoch falsch. Ich blende den "Hintergrund" der Frauen keine Sekunde lang aus. Wieso sollte ich das tun?

    Wenn Du intensiv und reflektiert 2-3 Jahre das Rotlicht-Millieu durchstreifst, triffst Du ganz unweigerlich Zuhälter (oder wie auch immer man das nennen will) und auch Clubbetreiber. Die Männer mit denen die Frauen ihre Einkünfte teilen, unterscheiden sich meist deutlich vom Klischee. Das soll natürlich nicht heissen, daß es nicht auch brutale Zwangsprostitution gibt. Wenn sich eine Frau von einem Typen trennen will, dann braucht sie mich dafür nicht. Wenn sie aus diesem Beruf aussteigen möchte, dann braucht sie mich dafür ebenso wenig (andersherum: wenn ich nicht zu ihr gehe, dann muß sie sich nach einer anderen Einkommensquelle umsehen).
    Wenn ich irgendwo den Eindruck habe etwas stimmt nicht - Hygiene ist mangelhaft, Unterkunft ist ein Hühnerstall, Deutschkenntnisse bzw. Bildungsniveau sind so unterirdisch, daß ich nicht an ihre freie Entscheidungsfähigkeit glauben kann, oder das Umfeld ist generell kriminell... - dann gehe ich nicht (mehr) dort hin.

    Hochachtungsvoll
    Harthaus-Neff
     
    fab, Cheshire Cat, Nasegrün und 2 andere danken dafür.
  5. muhasebeci

    muhasebeci Stammschreiber

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    Old Shatterhand würde sagen:
    Ein Indianerhäuptling kennt keinen Schmerz - und seine Pfeilspitzen sind auch nicht immer aus Watte.
    Ich erkenne nur 2 mögliche Motivationen;
    a) eine ehrenhafte, da freiersolidarisch:
    "Jungs, lasst euch nicht verarschen! 40 sind genug.
    Was ich kann, könnt ihr irgendwie auch bestimmt!!
    Wer mehr hergeben will, darf sie (statt Tip) gerne als "Extra danach"
    zum gemeinsamen Rauchen/Kaffee auffordern, 15 Min = 20 EUR".
    b) eine weniger ehrenhafte, da selbsterhebend/angeberisch:
    "Jungs, ihr seid blöd! Ich brauche weniger zahlen,
    weil meiner nach Schokosahne schmeckt und eure Schwänze nur nach Fisch."

    Ich halte mich aber an den weisen Ratschlag des alten Häuptlings und...
    Eigentlich gab es noch die naheliegendste Option
    c) die neutrale Enthüllung des Stammkunden- oder Mengenrabatts.
    Das entsprechende Momentum - wenn zutreffend - für den aufklärenden Hinweis dazu
    hast Du aber verpasst bzw. es nicht unmissverständlich verdeutlicht.

    Dabei ist es überall im Geschäftsleben üblich, Standard und somit nicht der Rede wert.
    Gibts doch auch beim P6-Eintritt, auch unabhängig vom off. Verkauf von Coupons oder 5er Karten.
    Ist doch auch psychologisch zumindest nachvollziehbar. Früher waren es 40, jetzt 50.
    Von dem, der die letzen 3 Jahren schon 20x für 40 da war,
    jetzt plötzlich von dem gleichen Kerl für den gleichen Kram mit der gleichen Vagina 50 statt 40 zu verlangen, ist halt irgendwie doof. Besonders, wenn er beim ersten Anzeichen einer eventuellen Preiserhöhung entsetzt guckt oder in Trauermiene verfällt. Sie dürften die Erwartungshaltung ihrer Stammkunden kennen.

    Freunde der deutschen Leit-/Neidkultur mögen sich vielleicht damit trösten, dass Stammkunden neben Privilegien manchmal auch Nachteile zu tragen haben (bei dem kann ich heute schwach performen, der Geizkragen wird schon nicht nachtragend sein und kommt sowieso wieder).
     
  6. muhasebeci

    muhasebeci Stammschreiber

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    Der Körper wäre mir u.U. sogar 50.000,- wert,
    aber leider bekomme ich ihn nur unter diversen, z.T. erheblichen, Einschränkungen und nur für eine ganz kurze Zeit zur Verfügung gestellt.
    Sollte Deine Aussage darauf basieren, dass Du Dich empathiestark in ihre Rolle versetzt hattest,
    musst Du es zunächst richtig tun.
    5 Freier tgl. macht bei 6 d/Wo. in 11 Monaten ca. 1.300 p.a.,
    in 5 Jahren 6.500 Fuckzimmer.
    Spätestens nach dem 5000. Schwanz in einer Körperöffnung ist das für sie nicht mehr viel intimer oder außergewöhnlicher,als wenn Du einem fremden Menschen die Hand schüttelst.
    Hast Du in Deinem gesamten Leben schon 5000 oder 6500 Menschen die Hand geschüttelt?
    Gerade aus ihrer Perspektive könnten nach einer evtl. schlimmen Eingewöhnungszeit 50,- gar nicht so schelcht sein - nur so fürs Hände- o.ä. Körperteile schütteln.
    Eine Einladung zum 30/60-minütigem Rumlungern und Zeit schinden.
    99% der Deutschen möchten trotzdem nicht mit ihnen tauschen.
    Was sonst? Das Entscheidende ist doch, dass manchen Menschen von Geburt an alle Wege offen stehen
    und anderen nur 2-3 riskante, holprige. Manche haben sogar nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.
     
    Wet&Dry, Purrfect und Commander_Prime danken dafür.
  7. geiler Rentner

    geiler Rentner Stammschreiber

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    Hallo muhasebeci !
    Interessante Eingabe.
    Aber du hast das Risiko nicht in deinem Berechnungen berücksichtigt :
    Die Damen können schnell ihre Haut
    infizieren,Filzläuse bekommen, dazu kommt noch die Gefahr
    einer Geschlechtskrankheit!
     
    Wet&Dry und Nasegrün danken dafür.
  8. muhasebeci

    muhasebeci Stammschreiber

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    Wie vermutlich die 99% der Deutschen (s.o.), berücksichtigt im Geiste schon,
    bloß nicht gepreist, da es die Mädels nach ihrer Grundsatzentscheidung auch bloß untergewichtet betrachten.
    Die Berechnungen waren übrigens mein Erklärungsversuch auf ihren saloppen Vergleich
    "habe schon so viele Schwänze gesehen & geschluckt...mittlerweile wie Händeschütteln".
     
    Wet&Dry dankt dafür.
  9. Wet&Dry

    Wet&Dry Stammschreiber

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    Wenn wir das moralisch zu Ende denken... IMG_20240612_090613.jpg IMG_20240612_154249.jpg
     
    Bergi, Commander_Prime, Pluto und 3 andere danken dafür.