10.01.2021 - Wann geht es wieder los !?

Dieses Thema im Forum "Themen zur Corona Pandemie" wurde erstellt von andy22, 29. Dezember 2020.

  1. andy22

    andy22 Hans

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    Wann geht es wieder los ? Clubs , Restaurants und Massageclubs ? Oder erst Ostern oder Sommer wieder offen ?
     
  2. Biber1804

    Biber1804 Stammschreiber

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    Vor Ende März können wir auf gar keinen Fall auf Lockerungen hoffen.
     
    Harvey dankt dafür.
  3. czz

    czz Stammschreiber

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    Da Merkel, Impfstoff-Uschi und EU versagt haben, so schnell nicht.

    Fiasko-Deal mit Sanofi: Deutschland hat nicht genug Impfstoff - wie kam es dazu?

    Wir können für eine leichte Öffnung.nur auf einen sonnig trockenen Frühling oder Frühsommer hoffen, besseres Wetter für weniger Infektionen, siehe dieses Jahr der Mai. Unter 50 Neuinfektionen im Winter zu kommen, ist absolut illusorisch.

    Auch weiss trotz hunderten Gesundheitsämter, 22000 Krankenhäusern, nutzloser 70.000.000 Euro-App und 1200 "Wissenschaftlern" allein im RKI keiner, woher die Masse der Neuinfektionen kam und noch kommt. Wenn sie daher kommt, dass die Leute sich nicht an die Regeln halten, bringt es nichts, Regeln zu verschärfen und damit Wirtschaft und Bildung zugrunde zu richten.

    Beim Impfen sind wir lächerlich langsam, da Mdme Merkel und deren Mdme vdLeyen absichtlich (um die Ehre der frz Nation zu wahren? Man hört auch, dass die Franzen generell gut schmieren, man kennt es aus anderen Industrien Air Luquide, Rüstung?) den damals schon um Monate zurück hängenden Franz. Zanofi-impfstoff statt des Mainzer Biontech-Impfstoffe geordert haben. Und der Franzosen-Cocktail wirkt leider nicht.

    Der in Mainz entwickelte Impfstoff geht jetzt zu Trump und nach GB, die schon hunderttausende geimpft haben statt bei uns lächerliche 24.000; Israel impft 1% pro Tag, umgerechnet auf D wären bei uns 820.000 pro Tag)!

    Gesunde wie wir und die DL werden erst ab Dezember 2021(!) geimpft werden.

    Deswegen machen Saunaclubs wir von mir vorhergesagt 8 Wochen auf, nachdem wir alle geimpft sind, also so Frühling 2022. Danke, Merkel:)

    Merkel blieb im Impfstoff-Rennen untätig - nun drohen noch weitere Lockdowns
     
  4. fab

    fab Stammschreiber

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    Bis die allerproblematischsten Gruppen geimpft sind ist es Ende Februar. Dann noch vier Wochen drauf bis die auch alle immun sind. Ich berücksichtigte dabei auch, dass es zwei, drei Wochen dauert, bis die Impfteams und -zentren voll produktiv sind. Mit etwas Glück gehen die Todeszahlen bereits Ende März deutlich nach unten, aber es dauert ja gut 4 Wochen bis man an der Scheisse stirbt, daher ist das eher eine optimistische Betrachtung. Die Infektionszahlen werden zu dem Zeitpunkt noch nicht sooo dolle sinken, dafür aber das statistische Sterberisiko bei Neuinfektion.
    Meine Spekulation: Tierparks, Museen und andere Niedrigrisikolocations ab Ende März wieder offen evtl auch Einzelhandel. Ende Mai in beschränkter Form die Gastro, vielleicht auch die Puffs. Großveranstaltungen erst im August.

    Nochmal ganz kurz zum Thema "es gab keine nachzuweisenden Infektionen im Puff, daher dürft ihr uns auf keinen Fall schliessen". Den selben Blödsinn haben auch Fitnesscenter, Frisöre usw erzählt. Ein zweites mal wird sich die Politik nicht verarschen lassen.

    Zwei Szenarien die das ganze gründlichst ändern könnten:
    - Entwicklung einer wirklich wirksamen Therapie im Infektionsfall. Da soll ja einiges in Entwicklung sein
    - Die finanziellen Schmerzen des Lockdowns werden so hoch, dass man zumindest zeitweise Methoden anwendet die z.B. in Südkorea und Japan Erfolg hatten.
     
    Nudelsepp70, mex, kaitu und 7 andere danken dafür.
  5. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    Mein Tipp bleibt: (Erst) Ab April (Auferstehung an Ostern) wird es erste, nachhaltige Lockerungen geben, bis dahin Lockdown a la jetzt bzw. Shutdown a la November, vielleicht auch im Wechsel. Davor ist Winter und Impfstoff gibt es auch noch viel zu wenig.
    Und die offizielle Linie in ganz Europa ist ja inzwischen: Ohne Impfstoff keine Lockerungen.
    Deutschland bzw. die EU hat das mit dem Biontech-Impfstoff einfach ziemlich verpennt, der (ähnliche, aber leichter zu kühlende) von Moderna aus den USA wiederum ist anfangs eh fast nur US-exklusiv. Helfen könnte nun, wenn der billige, einfach zu lagernde Stoff von AstraZeneca zugelassen wird, da von diesem die EU ziemlich viel bestellt hatte. Später im Q2/Q3 sollte noch der Stoff von Johnson & Johnson (von diesem ist evtl. nur 1 Dose nötig) sowie der von Curevac (ziemlich ähnlich wie Biontech) dazukommen. "Danach" kommt nicht mehr viel, der Rest hängt einfach sehr weit hinterher, glaube nicht, dass sich da die Forschung bei einigen überhaupt noch rentiert. Daneben gibt's noch einige aus China, den russischen und bald einen indischen. Spielen für Europa aber keine große Rolle, eher für zweite und dritte Welt (da diese kaum an die teuren, mRNA Impfstoffe von Biontech, Moderna und Curevac dran kommen werden)

    Risikogruppen (ü70) sind in Deutschland dann wohl bis Ende 2. Quartal 2021 durch, danach gibt es eigentlich keinen Grund mehr, erhebliche Restriktionen aufrechtzuerhalten (87% der schweren Verläufe finden bei ü70 statt).
    Die USA dagegen z.B. dürften bis Ostern schon sehr weit fortgeschritten sein, evtl. bereits alle ü50er.
    Hier bei mir in Norwegen hofft die Regierung, bis Ostern (zumindest) die Risikogruppen durchgeimpft zu haben und die offizielle Linie ist auch, dass ab dann viele Maßnahmen verschwinden (wobei wir bis jetzt eh alles easy haben, nichts mit Lockdown etc.).

    Bzgl. Therapien gibt es in Südkorea und Japan einige vielversprechende Sachen, ansonsten höre ich da aber wenig davon. Fraglich, ob da bis zum Sommer schon großflächig was kommt.
     
    spanier, kaitu, Honeyslab und 6 andere danken dafür.
  6. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Hoffnung auf 10.01.2021

    aber:
    Doch !

    KL fordert bereits jetzt für die Zeit "danach" den weiteren Lockdown, weil ja am "deutschen Wesen die Welt genesen" soll und das Klima diesen Dauerlockdown erfordert (mit unseren mickrigen 3% CO2 und den führenden USA, China und Restasien mit Wirtschaftswachstum ohne Ende; Afrika will auch irgendwann einmal)
     
    Maultier dankt dafür.
  7. albundy69

    albundy69 Womanizer

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    Bisher ist die Bevölkerung bis auf eine kleine Gruppe Widerspenstiger bzw. anderer, die sich auf die Zunge beissen auf Spur.

    Oft gibt es aber unerwartete Stimmungsschwankungen, die so etwas in andere Richtung lenken können.

    Erster kleiner Vorgeschmack heute in der Bild:
    Corona: Klartext zum Regierungs-Versagen: Leere Parolen statt volle Impf-Laster

    Und ich würde neben den vielen epidemiologischen Gedanken und Rechenspielchen auch religiöse Gründe nicht außen vor lassen.

    Ramadan geht dieses Jahr(2021) am 12. April los.

    Allerspätestens dann muss hier wieder ein erträglicher Normalbetrieb herrschen.
     
    Wet&Dry, Andy01, Lebowski1234 und 6 andere danken dafür.
  8. aachen61

    aachen61 Gesperrt

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    Vergiss es!
    Das Spielchen geht wohl weiter
    Länderchefs erwarten Lockdown-Verlängerung
    Ich habe nichts Anderes erwartet.
     
    AND und pique danken dafür.
  9. NGC7000

    NGC7000 Stammschreiber

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    Meiner Meinung geht es erst wenn überhaupt gegen Herbst 2021.

    Das heißt in den Urlaub fliegen kann man vergessen.Ist egal wohin.Könnte sein das Hallenbäder wieder öffnen.
    Da schreibe ich nicht von Öffnung der Saunaclub's.
    Also, wer was von seinem Leben haben möchte,nimmt selber die Sache weiter in die Hand.Im wörtlichen Sinn geschrieben.
    Ein Restrisiko wird bleiben und zwar für noch ein paar Jahre.
     
    Pluto, Premiumtester und AND danken dafür.
  10. aachen61

    aachen61 Gesperrt

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    »Nach dem Lockdown* darf es keine Rückkehr zum regulären Präsenzunterricht geben. Maske, Lüften plus 30 Kinder geht nicht, ansonsten droht wieder exponentielles Wachstum der Infektionszahlen«, sagte Lauterbach der »Rheinischen Post«

    * gemeint ist der 11. Januar
    Aber an dieses Datum glaubt er wahrscheinlich selber nicht.

    https://www.spiegel.de/politik/deut...rricht-a-7f2c0e46-728b-4ff3-8ee0-924d81ab5766

    Ist das nicht das Eingeständnis, dass die bisherigen Maßnahmen falsch waren? Im Besonderen, dass die Masken nicht gegen Aerosole schützen. :rolleyes:
     
    Pluto, AND und Lebowski1234 danken dafür.
  11. redleinad

    redleinad Stammschreiber

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    Wann es los geht und gelockert wird kann doch niemand realistisch abschätzen heute, denn es ist doch überhaupt nicht klar, wann die für die verbreitung in der Masse verantwortlichen Personen geimpft werden, wie lange das alles dauert, was noch alles schief gehen kann und wie schnell die Zahlen tatsächlich mit dem Impfen runter gehen.
    Da ja inzwischen jedem klar sein sollte, dass die PCR-Zahlen nicht wirklich brauchbar sind gehe ich davon aus, dass man lockert wenn die Todeszahlen stark runter gehen und der PCR-Trent auch in dir Richtung geht später.
    Ich denke, die Todeszahlen werden viel früher runter gehen da man erst Risikopatienten impft und nicht die Masse an Personen, die getestet werden.

    Auch ist heute wohl vermutlich völlig noch völlig unklar, was passiert wenn der Corona-Influenza-Cocktail kommt. Also wenn sich jemand dopplet infiziert. Wie schwer die Verläufe sind, ob es dann auch mehr Jüngere und Gesunde trifft...
     
    AND dankt dafür.
  12. Harvey

    Harvey Master of Disaster

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    Es wird ja auch über eine Steuer für Onlinehandel Diskutiert, nachdem man zunächst erfolgreich den Einzelhandel über die Wupper gehen lässt und nun dort Steuerausfälle hat will man an andere stelle etwas mehr Kassieren.
    Diese wird am Ende sowieso einfach von jedem Bürger (wie eine Umsatzsteuer) getragen..
     
    Pluto, AND und Rip danken dafür.
  13. lucasdiego

    lucasdiego Stammschreiber

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    Das normale Stoffmasken, die der Großteil (mich eingeschlossen) eh nicht hygienisch einwandfrei anfasst, quasi nichts bringen, sage ich schon lange. Gab im Dezember einen Kohortenversuch in Dänemark dazu - die ohne Masken hatten auch nicht mehr Infektionen.
    Wenn schon Maske, dann FFP2+ (seit Spahns Infektion ist die Riege der Politiker ja plötzlich dahin umgeschwenkt ;))

    Hier im Lande trägt man immernoch keine Masken im Alltag oder in der Schule oder wo auch immer... Apokalypse ist nicht eingetreten, vielleicht bringen andere Maßnahmen ja doch mehr? :cool: Der "MNS" (oder auch "Alltagsmaske") konnte seine Wirkung empirisch meiner Meinung nach noch nirgends hinreichend bestätigen. Die "Pro-MNS" Studien stammen entweder aus dem Frühsommer, als die Infektionen wetterbedingt zurückgingen und der Zeitpunkt halt mit Maskeneinführung korrelierte (Wie wär's mit den selben Korrelationsstudien im Herbst? :p) oder sehr theoretischen Gebilden (z.B. im Hamsterversuch, der eine tagelang ununterbroch den Viren ausgesetzt, der andere im Vollschutz).
    Aber mit dem Thema macht man ja nur endlose Fässer auf. Ich sag dazu nur eines: Seit März keinen MNS hier oben getragen und noch am Leben. :D
     
    J'en rêvais dankt dafür.
  14. Maultier

    Maultier Stammschreiber

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    Die Stimmung dürfte zeitnah kippen,da es immer offensichtlicher wird,daß unsere Verantwortlichen bei der Besorgung des Impfstoffes dilettantisch gehandelt haben,wenn man bedenkt das Deutschland zu den größten Volkswirtschaften der Welt zählt und wir weniger Impfdosen als das kleine Israel zur Verfügung haben sollte man schon kritisch nachhaken-zudem der quälende europäische bürokratische Irrsinn kostete uns 2 Wochen und den ein oder anderem Rentner das Leben;sich dann medienwirksam feiern zulassen bei Beginn des Impfspektakels hätte ich mir als von der Leyen und Co verkniffen;es sollte jetzt schneller gehen mit der Impferei -man wünscht sich ein normales Leben zurück— die Rederetorik einzelner Politiker(Müller Berlin Platz1. Wieviel Tote ist uns ein Einkauf wert...)beeindruckt nicht mehr,der ständige Alarmismus hat meines erachtens ausgedient—der Ball liegt jetzt bei den Verantwortlichen-unseren Volksvertretern,jetzt einfach Gas zu geben.
     
    AND dankt dafür.
  15. mex

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    Das ist offensichtlich auch so gewollt.
    In dem man die am meisten gefährdeten Personengruppen ( ü80 ) und Personen die unvermeidbar Kontakt zu dieser Gruppe haben zuerst impft, bringt man die Zahlen der Corona Toten auch als erstes runter.
    Wollte man die Zahl der Neuinfektionen senken, müsste man zuerst Personen mit sehr vielen unvermeidbaren Kontakten wie z.B. Zugpersonal, Apotheken- und Tankstellenmitarbeiter impfen.
    Da die Aufhebung der Massnahmen aber bislang an die Zahl der Neuinfektionen geknüpft wurde, müssen wir wohl noch etwas länger warten.
     
    Pluto, fab und Lebowski1234 danken dafür.
  16. Winnetou Kowalski

    Winnetou Kowalski Tippen ist bääh, aber ...

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    Mitten in'n Pott
    Lockdown?
    Jetzt?
    Wo?


    Gerade noch gesehen (natürlich im Mainstrem-TV):
    Im Sauerland/Mittelgebirgen standen "Tausende an den Hängen und pissten ... ähh ... und Pisten."*
    50 Leute vor der Pommesbude, Schlangen an ...

    Kann natürlich auch an der "unvernünftigen" Kamera-Führung gelegen haben. :(

    *Frei nach Maegerlein

    .
     
    alimbalim, hellbent, fab und 3 andere danken dafür.
  17. frauenfreund71

    frauenfreund71 3G Geblasen, Gefickt, Gekommen

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    Ich hatte eigentlich auch geplant, da hinzufahren. Frei nach dem Motto weite Natur, Ruhe und Schnee. Zum Glück habe ich es nicht gemacht. Wie man sich täuschen kann ... :D:D
     
    AND dankt dafür.
  18. mex

    mex Ginger girls preferred

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    [QUOTE="Winnetou Kowalski, post: 342958, ]
    Im Sauerland/Mittelgebirgen standen "Tausende an den Hängen und pissten ... ähh ... und Pisten."*
    50 Leute vor der Pommesbude, Schlangen an ...

    .[/QUOTE]
    Genau so in der Skigebieten um Oberhof, war eben im MDR zu sehen
     
  19. Käpt´n Udo

    Käpt´n Udo KuschelBärKapitän

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    Macht sich auch langsam in den Printmedien breit.
    Aus dem FOCUS:
     
    Zocker und J'en rêvais danken dafür.
  20. aachen61

    aachen61 Gesperrt

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    In der Eifel wohl auch. Wo sind die Politessen und Abschleppwagen? :duckweg:
    Die in Aachen haben Langeweile.
     
    Winnetou Kowalski dankt dafür.