Also das letzte mal als ich auf der Kölner Domplatte eine gequarzt habe fanden das die anwesenden Ordnungshüter total in Ordnung. Erschwert wurde da mal halbherzlich wenig, wie gesagt Werbung noch erlaubt, Verkauf ungehindert möglich und das obwohl man länger weiß, dass es stark gesundheitsgefährdend ist, als man HIV überhaupt kennt ! Verbieten könnte der Gesetzgeber das locker wenn er wollte, aber dann fehlen ja Einnahmen und Arbeitsplätze würde weg brechen (Sowohl in der Medizin-/Pharma-Branche, als auch bei den Tabakkonzernen selbst), zudem würden die Rentenkassen wohl zu sehr belastet. Ich will das mal nicht hoffen, auf die öffentlichen Nummern stehe ich nämlich weniger Spaß beiseite .. regeln darf der Gesetzgeber viel, ob es rechtens ist haben dann auch noch andere mit zu entscheiden .. ich gehöre nicht dazu und das ist wohl auch besser so. Wow .. tolle Zahlen .. google kennt diese nicht, kann ich also nicht nachvollziehen. Aber selbst wenn es so sein sollte, das die Zahlen irgendwas mit Poppen ohne Gummi zu haben. Olympioniken in Rio haben wohl ein höheres Risiko an ungeklärten Infektionen zu sterben, als der typische Deutsche AO-Vögler. Hintergrundartikel: Quelle: focus.de Was soll ich mir beim Vögeln für ungeklärte Infektionen holen ? Soweit mir bekannt sind die alle bekannt. Unbekannte hole ich mir eher im Flieger. Es gibt vieles was gefährlicher als Sex ist und nicht verboten, sehr vieles. 80.000 Menschen leben jahrelang mit einem Virus im Körper, wie viele davon sind aus besonderen Risikogruppen ? Ja die gibt es und da kommen AO Puffbesucher erst auf den hinteren Plätzen. Dazu .. 80.000, ja jeder ist eigentlich einer zu viel, trotzdem muss man die Zahlen mal in Relation sehen, das sind gerade einmal 0,1% der Bevölkerung(wenn ich mich nicht verrechnet habe). Bezogen auf Bier würde dieses mit 0,1% Restalkohol als alkoholfrei gelten. Übrigens es sterben pro Jahr ca. 480-500 Personen an den Folgen von HIV, aber 3.475 im Straßenverkehr, 73.000 an den folgen von Alkoholmissbrauch und ca. 110.000-140.000 wegen Tabakrauchens. 480 vs. 140.000 ... das sind mal Unterschiede ! Für das eine darf man werben, wegen einem Bruchteil des anderen führt man nicht sinnvoll kontrollierbare Gesetzte und Bußgeldvorschriften ein. Mir würde übrigens Hepatitis und ein resistenter Tripper mehr Angst machen, mag dumm sein, ist bei mir aber so. Ach ja und vor Zecken hab ich ne höllen Angst, lag wegen den Scheißviechern wohl schon mal 4 Wochen im Krankenhaus und musste mit Reserve Antibiotika behandelt werden. Nö .. Du beschäftigst dich mit dem Thema, ist doch gut. Ich halt auch. Wie gesagt, wo es hinführt .. siehe Bayern. Wilde WoPu's ..... Nur weil man etwas verbietet verschwindet es nicht. Siehe die ca. 1.000 Toten pro Jahr durch illegale Drogen, die offen in Berlin an für die Polizei bekannten Plätze verkauft werden, und ca. 4,9% der Bevölkerung haben solche übrigens in den letzten 30 Tagen konsumiert und 0,2% der Bevölkerung sind Kokainabhängig .. glatt doppelt so viele wie HIV infiziert. Zum Stichtag 1. Juli 2013 befanden sich grob eben so viele in einer opiatgestützten Therapie (z.B. wegen Herion) wie es in Deutschland HIV Infizierte gibt. In Therapie wohl gemerkt, wie viele süchtig sind hab ich auf die schnelle nicht gefunden, wie viele davon HIV positiv auch nicht. Und das ist absolut dein gutes Recht. Du bestimmst frei über deinen Körper und schadest damit erst mal niemandem. Regelmäßige Checkups sollten aber trotzallem drin sein. AO-Poppen kann man rational nicht verteidigen finde ich, denn es ist etwas, was einen nicht nur selbst betrifft. Und schon alleine nen Tripper kann ich echt keinem empfehlen, Clamydien sind auch wenig erheiternd und von den schwereren Sachen will ich erst gar nicht anfangen. So sieht es aus. Zum zweiten Post: Ich bin ja froh, dass der Gesetzgeber nicht bei jeglicher sexueller Handlung gemäß §2 Satz (1) ProstSchG ein Kondom vorschreibt. Finde es aber wiederum toll den wichtigen Begriff des Geschlechtsverkers hier nicht zu definieren. Frag mal nen US Teenager die sehen doch glatt Analverkehr nicht als GV an und der Präsident selbst hat festgelegt, dass Blasen definitiv nicht dazu gehört. Es gibt keine legaldefinition was denn Geschlechtsverkehr ist, zumindest konnte ich nichts finden! Die Definition reicht ursprünglich von der rein heterosexuellen penetration der Vagina durch einen erigierten Penis bis hin zu jeder intensiven Stimulation an der die primären Geschlechtsorgane der Partner gar nicht mehr direkt beteiligt sein müssen. Jetzt könnte man nach dem Sinn des Gesetzes gehen, dem Infektionsschutz und dann juhu, H?N? bekommt aber im Puff schon ggfs. beim anlächeln .. muss ich also ein Ganzkörperkondom tragen nur weil ich im Puff bin ? Tripper beim Blasen ist kein Mythos, Hep A, Herpes, HPV, Syphilis, Pilzinfektionen und wer sich mal "verirrt" ist auch vor Fadenwürmern nicht sicher. Von daher anblasen ohne .. eher unwahrscheinlich. Deshalb gilt: "Eine hunderprozentige Sicherheit vor Krankheiten bietet nur der komplette Verzicht auf sexuelle Aktivitäten" .. alles andere ist Risikominimierung soweit möglich. Für die verantwortungsvolle DL gibt es dann auch Dental Dam oder SHEER Dam mit CE und/oder FDA Kennzeichnung sind diese dann auch offiziell zur Verhütung von sexuell übertragbaren Krankheiten zugelassen .. naja .. Ganzkörperkondom wäre dann wohl doch gleich die beste Idee denke ich mal.
@ Albundy Ich gehe davon aus das anblasen weiterhin ohne Kondom betrieben werden kann. Weil ich (ausgehend von Logik ohne rechtliches Hintergrundwissen) denke das es eben nicht "Rechtens" ist etwas zu verbieten das erwiesenermaßen nicht so Schädlich ist. Franz.Total könnte evtl. erlaubt bleiben,weil wenn der Mundraum, die Speiseröhre, der Magen und Darmtrakt gesund und unverletzt sind. Das Ansteckungsrisiko minimal ist. Gleiches gilt aber auch für die Penetration, allein der Kontakt mit Vaginal Sekret oder Sperma überträgt manche Krankheiten nicht, lediglich wenn jenes in den Blutkreislauf gelangt. Ausgehend von der Logik, müsste Französisch Total also verboten werden oder man muss weiterhin erlauben das auch der Geschlechtsakt an sich ohne Gummi ausgeführt werden darf. Im Gesetzes Entwurf ist aber nur die Rede von Geschlechtsverkehr und ich denke ich liege richtig, wenn ich annehme das die einzelnen Kommunen festlegen wie genau sie es nehmen. Denn es ist Auslegungssache ob eine Sexuelle Praktik mit dem Akt an sich gleichgesetzt wird, und davon ausgehend kann man annehmen das dass Vorspiel nicht dazu gezählt wird und es erlaubt sein dürfte "Ohne Gummi" anzublasen wenn man es nicht bis zum Ende durchzieht. Aber Problem ist, so wie ich das sehe.Das dass Gesetz nicht so genau ausgeführt wird damit die Kommunen das a) Selbst bestimmen oder b) damit einfach alles abgedeckt ist. Legen die Gesetzes Schreiber fest das jegliche Form von Sexualpraktiken mit der Kondompflicht belegt werden, müssen sie sich nur darauf berufen das Geschlechtsverkehr dies alles behinhält. Ich glaube auch, die Gesetzesgeber tatsächlich Schutz im Sinn haben. Ich setze mal voraus das alle die hier öffentlich über die Kondompflicht meckern dennoch sehr Vorsichtig sind und darauf achten mit dem Wem sie das Spiel spielen. Aber es gibt auf beiden Seiten schwarze Schafe und böse Seelen. DL´s die sich denken wenn er es AO will isser selbst schuld, und andersrum. Das Gesetz bestraft solche also und verhindert ihr treiben. Ich verstehe das viele es als Bevormundung verstehen, weil Sex nunmal eine persönliche Angelegenheit ist. Es gibt + und - Punkte und für den Freier ist die Kondompflicht sche...e für uns DL´s die offzielle Meldung als solche. Demnächst laufen wir alle wieder mit nem Scharlach Roten Buchstaben rum oder gelben Bändchen. Oder uns wird die Fleur de lis ein gebrannt.
Den Punkt zweifeln Experten jedoch an, zumal es kaum überprüfbar ist. Meine Prognose geht dahin, dass noch häufiger blank gepoppt und geblasen wird als zuvor, weil diejenigen Damen die es bisher nur unter der Hand getrieben haben nun überhaupt nicht mehr befürchten müssen dass es beispielsweise über Foren an die große Glocke gehängt wird. Denn der einzige der das tun könnte ist der Freier selbst und der riskiert künftig eine deftige Buße weil es für ihn ordnungswidrig ist. Stattdessen wird sich die Dame stärker als zuvor auf die Exclusivität berufen können und den Gast anders als heute finanziell so richtig abmelken. Zauberworte wie Clubehefrau oder P6-Monogamie gewinnen dadurch eine neue ganz zynische Dimension. Och Schatz, für 100 Schleifen Extra kannste reinstecken wie bei Mutti daheim...komm wir kennen und vertrauen uns doch schon lang. Vielleicht überlegen wir uns an dieser Stelle, wie wir das künftig im Berichtewesen auffangen sollen. Ausser Frage steht, dass wir ähnlich wie beim Rauchverbot Behörden keinen Spielraum zur Verfolgung der eigenen Leute geben werden, andererseits tendiert der Informationswert von Berichten beim Verschweigen von Tütenblasrei massiv gegen den Nullpunkt. Ebenso wird hier niemandem verborgen geblieben sein, dass hier massiv gegen Denunziantentum gekämpft wird. Falls jemand das Ei des Kolumbus entdeckt hat wie man diesem Problem Herr werden soll - Her mit den Vorschlägen. Der Hinweis auf die Fleur de Lis ist schon mal ein guter Ansatz. Den bekommen Abzockladies vielleicht künftig verpasst. Ja, ich glaube dir, dass du die Pellenpflicht klasse findest und bedanke mich für die aufschlussreiche Meinungsäußerung. In Hinblick auf Themen wie beispielsweise Angestelltentum in der Prostitution wünsche ich dir eine Top-Beratung beim Registrierungsgespräch.
@Lady Nina: Keine Diskussion meinerseits, weil ich mir nach wie vor nicht sicher bin, dass "Lady Nina" eine Lady ist. Und wenn ja, welche Interessen vertritt sie hier? @AlBundy69: Ich kann mir vorstellen, dass Du Dir Gedanken machst, wie künftig die Berichte in diesem Forum aussehen sollen. Da gib es dazu einen alten Witz aus der alten DDR und der geht so: Am Waldbad steht eine große Tafel mit den Aufschriften "Temperatur Luft (°C):" und darunter "Temperatur Wasser (°C):". Und die Bademeister tragen an jedem Tag - vielleicht sogar mehrmals - die aktuellen Werte ein. Ein einem bestimmten Tag kam nun jemand, der wischte die mit Kreide eingetragenen Zahlen alle weg und schrieb darüber: "Man kann baden". Die Bademeister haben nun gefragt: "Was soll denn dieser Unfug?" Und der Mann antwortete: "Man soll die Leute richtig informieren, aber nicht mit Details überfordern." Und genauso wird das dann mit unseren Berichten auch. Wir schreiben dann nur noch (sicher und politisch korrekt): "Wir haben gevögelt." Wir haben ja nun noch ein gutes Jahr Zeit und nicht alle Gesetze werden so umgesetzt, wie sie veröffentlicht wurden. Aber wenn das so kommt wie befürchtet, dann werde ich mich wahrscheinlich ziemlich weitgehend aus der deutschen Clublandschaft zurückziehen. Die evtl. Ungelegenheiten und das Risiko, von Ladies erpresst zu werden, sind mir dann doch zu groß. Bleibt die Nutzung von Auslandsreisen (Österreich) oder Haus- und Hotelbesuche. Aber wenn hier tatsächlich Ladies denken, im Rahmen des neuen Gesetzes können sie so richtig abkassieren - dieser Schuss könnte auch nach hinten losgehen. Und die Clubs werden dann Kunden, denen der übliche triviale Laufhaus- und SS-P6 viel zu halbseiden und anrüchig war, vielleicht wieder verlieren. Mehr Umsatz wird es auf diese Weise mit ziemlicher Sicherheit jedenfalls nicht geben. Und unsere verehrten Ladies werden sich dann vielleicht von Zeit zu Zeit sogar selbst vögeln müssen. Das ist doch auch eine Aussicht. Und stellt Euch einmal den Bericht dazu vor.
Die gesetzlichen Regularien betreffen vorrangig Arbeitnehmer, Selbständige und Unternehmer unterliegen nur der Fahrpersonalverordnung der EU, die Verordnungen der Berufsgenossenschaften sind nur dann für sie verbindlich wenn es sich um den persönlichen Grundschutz handelt. Da Prostituierte in der Regel selbständig sind greifen der Arbeitnehmerschutz nur minimal. Im Gegenteil, die neue Gesetzesnovelle schließt das Weisungsrecht eines Betreibers kategorisch aus. Seit 1974/79 (vorne/Hinten) besteht in der BRD die Anschnallpflicht, welche seit 1984 auch mit einem Bußgeld belegt wird. EU-Einheitlich besteht diese Pflicht seit 05/2006. Für Kinder und in ihrer Entscheidung beeinträchtigte Erwachsene ist der Fahrer verantwortlich. Dabei unterscheidet der Bußgeldkatalog aber zwischen dem Fahrer eines Reisebusses, und der Familienkutsche. Die Anschnallpflicht bei den Kids, Oma/Onkel, usw., nicht zu kontrollieren beträgt 60€ und 1Punkt. Die "Fürsorgepflicht" des Reisebusfahrers läßt sich selten beweisen, somit zahlt er für den Verstoß gegen die Anschnallpflicht lediglich 30€. Ebenso kann auch ein Asthmatiker, Fettleibiger die Gurtpflicht aushebeln, Attest vom Hausarzt genügt, eine Kontrolle durch einen Amtsarzt ist unwahrscheinlich. Die Risikobewertung das natürliches Anblasen weniger riskant ist als vollendeter Oralsex erschließt sich mir nicht. Mikroverletzungen am Penis bzw. in der Mundschleimhaut sind bei beiden Varianten möglich und stellen somit ein Infektionsrisiko da.
Gummi ist eben normal, bedarf daher keiner Erwähnung Die Gedanken machen sich nicht nur Albundy seit mehr als einem halben Jahrzehnt. 2010 hatte ich vorgeschlagen, sich in Berichten einfach das explizite Erwähnen des Gummies schenken:
Für Berichte werden sich entsprechende unverfängliche Beschreibungen finden. Entweder man schreibt nur das F und GVM oder das FM und GVM. Oder man schreibt von den tollen gefühlsechten Kondomen, die man beim Sex gar nicht spürt Soll ja auch eine Herausforderung an die Jungs und Mädels vom Ordnungsamt sein.
Im Grunde wird eine juristisch zweideutige aber für Insider eindeutige Formulierung gesucht, die alles ein- und gleichzeitig ausschließt. Ein ächte Herausforderung und ein Ideen-Wettbewerb für einen separaten thread! Aber so langsam versteh ich, warum unsere GroKo-Fuzziehs wegen Überforderung der Polizei über einen Bundeswehr-Einsatz im Innern labern!
Mal ehrlich die Berichte hier sind entweder technische Berichte oder Berichte des Feelings. Da ich nicht so der technische Berichteschreiber bin würde ich so lange mir keine den Gummi in besonderer Art und Wiese aufschraubt das sowieso nie erwähnen egal ob vorhanden oder nicht. Btw. die mit dem Mund-Aufzieh-Methode fand ich bisher immer am besten. Auch wenn es bisher noch keine komplett geschafft hat, ich finde das die angenehmste Art ... weil es den Flow nicht so sehr unterbricht. Die technischen Berichteschreiber werden ihren Weg finden, haben ja einige heute schon .. meiner Meinung nach, wenn ich nicht falsch liege. Auch gibt es im Forum ja eine eindeutige Aussage zu dem Thema, die ich auf Basis der aktuellen Informationen vollständig befürworte.
Klick mich! -> Ausnahmezustand Das eigene Militär gegen die eigene Zivilbevölkerung einsetzen? Wer das auch nur ansatzweise für akzeptabel hält (Politiker und FCler eingeschlossen) hat meiner Meinung nach nicht nur gemäßigt nicht alle Tassen im Schrank sondern braucht ganz dringend psychologische Hilfe... Sorry Dongle aber in der Hinsicht ist meine Meinung ein-eindeutig.
Herausforderung ?!?!? Bedarf es dieser wirklich? Mir fallen dabei so pöhse "Vorurteile" ein, Schlagworte wie Kollektivverdacht. Oder so Phrasen wie: "Wer einmal aus dem Blechnapf..." "Die üblichen... blabla..." oder steht im Gesetzestext auch, das ich die "Staatsbürgerpflicht" betonen muß? Noch Fragen
Abgetrennt aus Clubdiskussion, passt hier besser hin, M. @sabur Du solltest deine geplante Nummer nicht so weit aufschieben und noch in jedem Fall vor dem 1.7.2017 machen. Danach ist Aufnahme und Schlucken nur noch mit Kondom erlaubt. Das muss man dann schon gut vorbereiten und vorab ziemlich große Löcher in den Gummischlauch machen, sonst klappt es nicht mit dem Transfer.
FO, Aufnahme und Schlucken bleiben erlaubt. Der offizielle Gesetzentwurf spricht nur von Geschlechtsverkehr (und nach Wikipedia ist der Oralverkahr noch nicht allgemein damit erfasst): § 32 Kondompflicht; Werbeverbot (1) Kunden und Kundinnen von Prostituierten sowie Prostituierte haben dafür Sorge zu tragen, dass beim Geschlechtsverkehr Kondome verwendet werden. Spätestens seit Clinton (der Bill, nicht die Hill) wissen wir ja, dass Oralsex gar kein Sex ist . Im Gesetz steht übrigens nicht mal, wie die Kondome verwendet werden müssen (man könnte sie sich ja auch um die Ohren wickeln).
Nein das ist falsch. Seite 104, Erläuterungen: Erlaubt ist exakt nur noch Wichsen, Verbalerotik und Knutschen ohne Tüte. MLK wird zur Verwendung einer Leckfolie verdonnert. S: 107
jaa jetzt habbichs auch weitergelesen: OK Korrektur: im Anhang schreiben sie: Zu § 32 (Kondompflicht; Werbeverbot) Zu Absatz 1 Im Interesse der Prävention sexuell übertragbarer Erkrankungen und damit zum Schutz sowohl von Prostituierten als auch von deren Kunden oder Kundinnen sowie mittelbar betroffener Personen und der Allgemeinheit wird durch Absatz 1 eine Verpflichtung von Prostituierten und deren Kunden und Kundinnen zur Verwendung von Kondomen beim entgeltlichen Geschlechtsverkehr eingeführt. Unter Geschlechtsverkehr fallen neben dem vaginalen auch oraler und analer Geschlechtsverkehr. SHITTTT !!!!
und mann kann sie sich nicht mal um die Ohren wickeln: Der Begriff des Kondoms impliziert die Anwendung am Körper des Mannes und zielt in erster Linie auf ein verantwortungsbewusstes Verhalten des Mannes ab; Das klingt so, als würde ein Richter einem diese Auslegung nicht durchgehen lassen.
wahrscheinlich bedeutet das auch, es zum Lecken über die Zunge zu ziehen. Ich glaub, nächstes Jahr nehm ich Abschied vom P6 ...
entgeltlicher Geschlechtsverkehr Die kommenden Regelungen und Einschränkungen beziehen sich alle auf den entgeltlichen Geschlechtsverkehr. Machen wir es doch so wie in Amerika oder Skandinavien: Dort treffen sich zwei unbekannte Personen, zumeist Weiblein und Männlein, gehen vielleicht zusammen Essen, landen danach völlig ungeplant und unentgeltlich im Bett, und zum Schluss gibt es ein Geschenk für die Dame, dezent und im Briefumschlag. Oder will der Staat auch Geschenke verbieten?
